Epic-Vize: “3DS ist zu schwach für die Unreal-Engine”

Spritedichte, da konnte das SNES grafikchipseitig mehr, problematisch war die CPU. Besser aussehen ist auch so eine Sache. Dank mehr Farben, Transparenzkanal, mehr Playfields… sahen SNES Spiele oft ziemlich besser aus, wenn auch meist nur etwas, dafür ruckelten anfangs viele wegen der CPU wie Sau. Animationen waren auf dem SNES teils auch weniger problematisch, weil RAM und VRAM größer waren. Richtig übel war es widerrum bei Polygonen. Da war das SNES ohne Zusatzhardware auf verlorenem Posten, siehe z.B. Steel Talons auf beiden oder Star Trek Academy auf dem SNES gegen F15 Strike Eagle und co. auf dem Mega Drive.Der Ton geht allerdings klar ans SNES.Beim N64 hast du insofern Recht, dass es grafikseitig nicht so ein Sprung war wie der Dreamcast. Der Sprung bei der CPU Leistung war allerdings enorm, was man z.B. bei Wave Race und der Wellenberechnung (per festem Algorithmus) oder Goldeneye deutlich gemerkt hat. Es gab, wenn man neben der Grafikleistung auch die anderen Aspekte sieht, eine ganze Reihe von Punkten, bei denen das N64 zum Release herausragend war, trotz einem Jahr Verspätung.Davon kann man bei PS2 gegen Dreamcast oder PS3 gegen XBOX 360 wirklich nicht reden.

“”Hast Du eigentlich jemals ein SNES-Spiel gesehen oder Dir die “”Fachpresse”” zum N64-Start durchgelesen? Wohl nicht, denn sonst würdest Du so etwas nicht schreiben. Die Kritiken zum N64 waren übergreifend sehr gut, alle lobten die wesentlich “”ruhigere”” Graphik als die sich ständig verzerrenden Texturen wie bei den Konkurrenzsystemen und nur die wenigsten MegaDrive-Spiele sahen besser aus als die des SNES.””

@Dr. Mario Aber sicherlich und selbst? Wie gesagt sah die N64 fast immer besser aus als die ältere Konkurrenz, gerade die Nintendo oder “”Nintendo-Nahen”” Spiele. Aber trotzdem hat das Gros der Spiele grafisch eher entäuscht, unter anderem auch weil viel mehr versprochen wurde (Silicon Graphics Workstation für Zuhause, “”Project Reality””, 64Bit).

Kein Mega Drive Spiel hätte besser aussehen dürfen als ein Spiel was auf einer 2 Jahre moderneren Konsole läuft. Es sieht ja auch kein N64 Spiel besser aus als ein Dreamcast Spiel.  SNES-Spiel sahen dagegen dann meist nur minimal besser aus, wenn überhaupt. Und dann gab es auch noch MD-Spiele die laut Entwickler aufgrund der hohen Spritedichte so nicht auf SNES laufen konnten. Ähnlich gut hat sich auch die PlayStation gegenüber dem Saturn geschlagen, jedoch ist die PS im Unterschied zum SNES nur 2 wochen nach der Sega-Konsole erschienen und nicht ganze 2 Jahre.

@ Behrang Ghassemi:Hast Du eigentlich jemals ein SNES-Spiel gesehen oder Dir die “”Fachpresse”” zum N64-Start durchgelesen? Wohl nicht, denn sonst würdest Du so etwas nicht schreiben. Die Kritiken zum N64 waren übergreifend sehr gut, alle lobten die wesentl

@carotJoah. Was ändert das jetzt daran das Nintendo immer schon weniger auf Hardware-Power gesetzt hat als die Konkurrenz? N64 MUSSTE besser aussehen als die 32Biter und auch wenn es tat es unterm Strich auch, aber dennoch entäuschte es nicht nur die Fach

Das Super Nintendo war halt ein Custom Chip Monster, teilweise dem Mega Drive deutlich überlegen, etwa bei Effekten, Anzahl von möglichen Playfields, Spritegrößen, Zoomfunktionen, Soundchip, in anderen Bereichen aber mit einer fußlahmen CPU dank nie umgesetzter Abwärtskompatiblität zum NES geschlagen. Allerdings kam das SNES genau zwei Jahre und drei Wochen nach dem Mega Drive auf den Markt, zumindest in Japan. Beide konnten sich übrigens nicht nennenswert vom Amiga absetzen. ;-)Der Nebel beim N64 hat im ein oder anderen Spiel den Grafikaufbau in der Ferne kaschiert. Zwar nicht unbedingt die beste Lösung, dafür gab´s im Gegensatz zu PS1 oder Saturn keine ständig ins Bild ploppenden Grafikelemente (z.B. Daytona, wipEout, Alien Trilogy u.v.a.) keine andere Kaschierung wie bei Tomb Raider, keine Texturverzerrung und Clippingfehler en masse (vor allem PS1). Störender fand ich da eher die dank Modulspeicher oft mauen Texturauflösungen und die teilweise sehr geringe Anzahl unterschiedlicher Texturen. Im Endeffekt waren hier eher der Datenspeicher und teils das Unvermögen oder der Unwille mancher ein Problem, der verzögerte Start war allerdings auch nicht ideal. Damals erfolgreiche Firmen wie Acclaim oder Factor 5 haben nämlich auf der anderen Seite so viel aus dem “”Nebelwerfer”” geholt, dass mancher PS1 oder Saturnbesitzer neidisch auf uns wenige N64 Zocker war.Was den Gamecube betrifft, der Preis war von Anfang an deutlich niedriger und gerade Exklusivtitel überzeugten oft völlig. Dass gerade die Qualität von Ports, nicht zuletzt wegen der geringen Absatzzahlen, fast immer unter XBOX Niveau und zum Schluss manchmal gerade eben auf PS2 Niveau lag zeigt viel mehr, welche Rolle der Gamecube zum Schluss für die Drittanbieter hatte, als wie viel Power der Würfel hatte. Und das bei ENtwicklungs- und Herstellungskosten, die anscheinend weit unter MS´ erster Monsterkonsole lagen.Was ganz anderes ist die Wii, der Nintendo seinen aktuellen Ruf veralteter Technik verdankt. Das war Nintendos letzte Chance, überhaupt noch ein letztes Mal mit einer Heimkonsole zu punkten. Big N ist im Vergleich zu MS oder Sony ein ziemlicher Zwerg, mal eben, vor allem nach einer mäßig erfolgreichen und einer faktisch gefloppten Heimkonsole Milliarden für eine komplette, hightechlastige Neuentwicklung von den Banken zu leihen, das war wohl kaum drin. So ein Monster dann auch noch mit 100-200,- US-$ subventionieren, wie MS und Sony? Das hätte man wahrscheinlich völlig vergessen können. Damals, zur Zeit der Wii Entwicklung lag Big N´s Hauptumsatz beim GB Advance, der DS kam erst Ende 2004 auf den Markt und dürfte auch ein bisschen in der Entwicklung gekostet haben.Ein Neustart mit aufgebrezelter Gamecubetechnik und dafür komplett neuer Steuerung, das war zwar hochriskant, was die Erfolgsaussichten angeht, finanziell dürfte diese Version für Nintendo aber um Welten tragbarer gewesen sein.ANders ausgedrückt, selbst wenn sie damals wollten, eine technisch konkurrenzfähige Konsole wäre finanziell vermutlich absolut unmöglich gewesen und ein Flop hätte wahrscheinlich das Ende von Nintendo bedeutet.Anscheinend sind sich viele, zum Teil selbst Redakteure, gar nicht bewusst, wie teuer die Entwicklung einer neuen Hardwaregeneration mittlerweile ist.

“”Das N64 war halt schwer zu programmieren.””Wirklich? Das wäre mir neu? Kannst du mir einen Link posten, um deine Behauptung zu untermauern?

captain carot: “”@Behrang Ghassemi: Also die Heimkonsolen hatten immer genug Power, bis zur Wii. Beim SNES wegen der Custom Chips, beim N64 massig CPU Power plus Bilinearer Filter, Anti Aliasing etc. und der Gamecube lag beim ein oder anderen Spiel locker auf Augenhöhe mit der XBOX.””

Ich sagte nicht das es nie genug war – wobei genug auch relativ ist. Aber keine Nintendo-Konsole konnte bei ihrem Release technisch wirklich (vorbehaltlos) beindrucken. Die SNES kam gut 3 (!!) Jahre nach dem Mega Drive raus und dennoch war sie nicht in allen punkten überlegen, im Gegenteil. Das N64 kam ca. 18 Monate nach den 32Bit-Konsolen raus und hat ebenfalls technisch entäuscht (“”Nebel””). Gamecube erschien im selben Jahr wie die Xbox und lag trotzdem nur “”beim ein oder anderen Spiel locker auf Augenhöhe mit der XBOX””. Von der Wii brauchen wir gar nicht erst reden…

@captain carotDie Engine ist eine Sache, Unreal ist aber ein SDK was wesentlich mehr zu bieten hat als nur die Engine selbst…

@Beeberman: Natürlich sieht die Engine noch gut aus, vor allem, wenn Entwickler auf Steroidgeschwängerten Baukastenlook verzichten. Nur hält die ein oder andere Konkurrenzengine locker mit, u.a. eben Capcoms MT Framework Engine, und die ist schon portiert

da hat es jemand mal wieder nicht verstanden: gute grafik macht noch keine guten spiele bzw. gute spiele brauchen keine bombengrafik! die Wii und der DS sind beides marktführer und das mit weniger power unter der haube als die konkurrenz. ich spiel jedenfalls 1000mal lieber ein okami, ein super mario galaxy oder ein scribblenauts als den nächsten lauwarmen actionaufguss mit retorten-unreal-grafik. hab mich an dem plastiklook echt sattgesehen.by the way mr. rein: wenn sie schon auf “”dicke hose grafik”” stehen dann schauen sie mal bei den jungs von crytek vorbei. da können sie noch was lernen!

@carotalso ich finde die neuen UE Spiele sehen immer noch verdammt gut aus, zumindestens dürfte gerade Gears 3 und Bullet Storm FAST alles andere wegrocken, was im mom auf dem Markt ist (grafisch).Ich kann mir schon vorstellen, dass man die Engine auf 3DS

Und wenn schon. Grafisch erwarte ich eh nicht viel vom 3DS.Klar. Sie wird jetzt net schlecht sein. Wenn se die Quali vom PSP halten kann, ist mir der rest schnuppe. Mir gehts eh nur um die Spiele.^^

@Jab: Allerdings auch nur Single Core und soweit ich mal gelesen hab nur in Order Processing. Außerdem ist die UE3 auch stark von der GPU abhängig, die ist beim 3DS nicht gerade schwach.Zur UE3: Dass was anderes geht als Muskelprotze zeigen alleine schon

[quote=Jab]Was für ein Quatsch, die Engine kann alles mögliche Darstellen und es gibt auch genug Spiele die das zeigen.[/quote]Na ja, trotzdem sieht man fast jedem UE-Spiel die Engine an. Diesen metallischen Look haben sie nahezu alle… außer Borderlands vielleicht… ;)[quote=Zockernator]Gleiches Bild bei den aktuellen Handhelds PSP und DS. Der DS läuft wesentlich länger mit seinem Akku als die PSP.[/quote]Nicht zu vergessen die schrecklich lauten und langsamen UMDs!Selbst wenn die Unreal-Engine nicht auf dem 3DS läuft… na und? Was zählt sind die Spiele und der allgemeine grafische Eindruck. Und solang der stimmig ist, ist doch alles in Ordnung. Titel wie [b]Mario Golf: Toadstool Tour[/b], [b]Shenmue[/b] oder [b]Metal Gear Solid 3[/b] sehen heute immer noch sehr gut aus, während das technische Meisterwerk [b]Crysis[/b] meiner Meinung nach schon jetzt teilweise “”schlecht”” aussieht, weil es zum Teil versucht zu realistisch auszusehen. Auch das zum Release beeindruckende [b]Half-Life²[/b] muss technisch extrem Federn lassen – trotzdem eines der besten Spiele ever!

Mr. Rein träumen Sie weiter. Komischerweise besitzt das iphone die nötige Power und die nötigen Voraussetzungen für die Unreal Engine. Sagt doch einfach wir werden das Gerät nicht unterstützen und damit basta.

“”Das Super Famicom ist zu schwach für Action-Spiele.”” — frei nach Julian Eggebrecht, anno 1991.

Vor allem, die Wii hat nich so viel Power, weil das die Einsteiger-Konsole ist. Der DS ist zwar auch einsteigerfreundlich, aber die epischsten Games gibt es nur auf dem DS!

@Nevesis @WNxKraidIhr täuscht euch… Das iPhone hat eine ziemlich schnellen 1Ghz CPU und mehr als doppelt so viel Ram. Das dürfte tatsächlich deutlich schneller als der 3DS sein, mindestens aber genauso schnell.@EXZELLSIONWas für ein Quatsch, die Engine

Wer will den überhaupt noch UNREAL-ENGINE-Spiele sehen? Die sehen doch alle gleich aus! Muskelbepackte Spackos mit dicken Wummen? Da gibts doch eh nur einen; DEN DUKE und der braucht keine UNREAL-ENGINE!

@Behrang Ghassemi: Also die Heimkonsolen hatten immer genug Power, bis zur Wii. Beim SNES wegen der Custom Chips, beim N64 massig CPU Power plus Bilinearer Filter, Anti Aliasing etc. und der Gamecube lag beim ein oder anderen Spiel locker auf Augenhöhe mi

Ich verstehe sowieso nicht, warum dieser “”Alleskönner”” so beliebt ist. Sicherlich hat die ein oder andere App durchaus einen Nutzen, aber das bereits erwähnte Akkuproblem würde mir richtig übel stinken. Wenn so’n Teil die Hälfte seiner Zeit an der Strippe hängt, kann doch irgendwas nicht stimmen, und in diesem Fall wird man da bei der Multifunktionalität fündig. Außerdem sieht die 3DS-Grafik doch stimmig aus…

als ob der 3ds ue3-bombast auch benötigen würde…

Das möchte ich sehen am Iphone. Nach 1 Stunde spielen kannst es an die Steckdose hängen…