Der “Verschenke” Thread

[MontyRunner]

Bis auf den ersten Teil fand ich bereits die Herr der Ringe Filme ziemlich daneben.
Und vorher war PJ einer meiner Lieblingsregisseure. Ich hatte mich gefreut wie Keks, als er den Zuschlag für HdR bekam.

Schwierige Produktionsumstände interessieren mich nur am Rande. Letztlich muss ein Film an sich bewertet werden. Vielleicht erklären manchmal die Umstände, warum ein Film schlecht ist; das ändert aber nichts daran, dass es so ist.

Shame on Peter Jackson!

[ghostdog83]

Für sich betrachtet sind die Hobbit Filme für mich Schmutz.

Jackson hätte das Angebot ablehnen können, hat er aber nicht, weil dieser ganze Kosmos eine Herzensangelegenheit zu sein scheint.
Ansonsten würde er sich diesen Stress nicht aufhalsen – hast du dir wenigstens das Video angesehen Monty?

Es geht mir hierbei nicht das Ergebnis zu rechtfertigen, sondern darum zu Differenzieren.
Deine Aussage wirkt so, als wenn er das Ergebnis bewusst so hingerotzt hat. Wenn du dir das Video ansiehst, wirst du sehen, wie falsch du liegt.

[Max Snake]

Der Hobbit sollte man nicht mit Der Herr der Ringe vergleichen. Schlachte der fünf Herren ist besser als Seventh Son.

[ghostdog83]

Auch unabhängig davon Schmutz. Größerer Schmutz negiert den Kleineren nicht.

[retro]

Weise Worte.

[ChrisKong]

Also für das Ergebnis ist er trotzdem verantwortlich. P. Jacksons King Kong war jetzt auch nicht der grosse Wurf, trotz überragendem Hauptdarsteller (Kong natürlich ).

Dass schwierige Umstände zuweilen auch in akzeptablen Ergebnissen münden können, lässt sich genauso belegen.

Ist auch nicht so, dass gar nichts funktioniert hätte. Vieles wirkt einfach nicht kohärent. Irgendwie fehlt mir da auch der rote Faden. Zuviel HdR Potpourri und Nebenschauplätze.

Der zweite Schuldige ist Del Toro. Er ist in jedem Fall schuldig, allein schon wegen Hellboy 3. Schuldig, schuldig, schuldig.

[ghostdog83]

Del Toro sollte auf einen Höllentrip geschickt werden.

[rvn]

ChrisKong wrote:

Irgendwie fehlt mir da auch der rote Faden. Zuviel HdR Potpourri und Nebenschauplätze.

Es basiert ja auch auf einem Buch ohne großen roten Faden, mit sehr vielen verschiedenen Schauplätzen vom HdR Autor.

[ghostdog83]

Das Buch finde ich zäh, phasenweise langweilig.

[ChrisKong]

Nochmal, interessiert mich so ziemlich gar nicht. Eine gute Buchumsetzung muss nicht 1:1 sein, sondern den Spirit in erster Linie einfangen und eben als Film(-reihe) funktionieren.
Am besten sieht man das an den zahlreichen Stephen King Verfilmungen, die von Schund bis Meisterwerk so ziemlich alles beinhalten und dabei oftmals deutlich von der Vorlage abweichen.
Freiheiten hat sich P.J. beim HdR auch genommen und reichlich rausgekürzt.
Man hätte den Hobbit auch als Zweiteiler belassen sollen, wie ursprünglich angedacht. 3 Filme zu ca. 3h sind einfach nicht gut gewesen.

Ah ja, und Warner ist schon aus Prinzip ne Produktionsmistmade. Die haben noch selten ein Franchise würdig zu Ende geführt. ^^

Mich wundert, dass Michael Endes Unendliche Geschichte noch nicht gerebootet wurde. Kommt vielleicht noch.

[ghostdog83]

Wieso nochmal?

Unabhängig davon fand ich das Buch schon schwach. War von mir keine Reaktion auf deinen Kommentar BTW.

[rvn]

ChrisKong wrote:

Nochmal, interessiert mich so ziemlich gar nicht. Eine gute Buchumsetzung muss nicht 1:1 sein, sondern den Spirit in erster Linie einfangen und eben als Film(-reihe) funktionieren.

Kommt ganz drauf an, ob das Buch einfach eine Geschichte erzählt, oder ein Universum präsentiert. Beim Hobbit und HdR ist es ganz klar zweiteres und der Film sollte somit möglichst nah an der Vorlage sein.
Dass man den dritten hätte streichen sollen, sehe ich ganz genau so. Zwischenzeitlich hieß es ja auch, dass man nur zwei Teile macht und dann einen dritten hinterher schiebt, der die Zeit zwischen Hobbit und HdR auf Basis der anderen Tolkienwerke behandeln soll.

[SonicFanNerd]

Chris wrote:

Mich wundert, dass Michael Endes Unendliche Geschichte noch nicht gerebootet wurde. Kommt vielleicht noch.

“Oh, bitte nicht.“, war mein erster Gedanke.

Mein zweiter ist:“Wenn es gut gemacht ist und kein Style over Substance, warum nicht?“

Mit dem ersten Unendliche Geschichte verbinde ich enge und schöne Kindheitserinnerungen.
Klar ein Reboot würde mir das nicht kaputt machen, aber irgendwie beäuge ich Reboots von meinen absoluten Lieblingen immer argwöhnisch. Sind halt meist Kindheits- oder Jugenderinnerungen.
… Goonies Reboot oder die Reise ins Labyrinth Reboot … bäh! ^^

Die beiden Nachfolger von Die Unendliche Geschichte hingegen sind m. M. n. schon damals nicht gut gewesen. Teil Zwei mit Jonathan Brandis war schon schwach, aber Teil Drei dann nur noch zum abgewöhnen. Ich glaube sogar, dass ich Teil Drei nie zu Ende gesehen habe.

[ChrisKong]

Michael Ende war mit dem ersten Teil so gar nicht einverstanden. Problem an dem und dem Nachfolgefilm, die Bücher transportieren eine Botschaft. Und wenn der Autor sie in den Filmen nicht wiederfindet, kann man kaum von buchgetreu sprechen.
Stephen King mochte beispw auch Kubricks Shining nicht. Liess dann später einen TV Zweiteiler drehen, der näher an der Vorlage war, aber leider einfach nicht gut, weder darstellerisch, noch inszenatorisch oder gar atmosphärisch. Ob er damit zufrieden war, entzieht sich meiner Kenntnis.

Um noch mal auf den Hobbit zu kommen. Was in einem Buch funktioniert oder net, spielt für einen Film auch keine wirkliche Rolle, da hier die Dramaturgie massgebend ist und z.B. die ganze Tonalität davon abhängt. Die Hälfte der Miete liegt hierbei schon im Ton, der die Gefühlslage massgeblich mitbeeinflusst, mMn sogar stärker als das Bild. Man stelle sich nur mal die Star Wars Filme ohne John Williams Soundtrack vor. Der Sound erzählt die Geschichte mit.

Wenn die Vorlage schon Stückwerk ist, macht sich fehlende Dramaturgie nicht zuletzt auch musikalisch bemerkbar. Die Hobbitfilme haben genau in der Hinsicht mMn auch enttäuscht.

Ich kann ja jetzt nicht beurteilen, ob die Umsetzung des Universums gut ist, da ich die Vorlage nur teilweise gelesen habe. Aber als Film funktioniert das Ganze so nicht oder bleibt ein Flickenteppich.

[MontyRunner]

ghostdog83 wrote:

Für sich betrachtet sind die Hobbit Filme für mich Schmutz.

Jackson hätte das Angebot ablehnen können, hat er aber nicht, weil dieser ganze Kosmos eine Herzensangelegenheit zu sein scheint.

Ansonsten würde er sich diesen Stress nicht aufhalsen – hast du dir wenigstens das Video angesehen Monty?

Es geht mir hierbei nicht das Ergebnis zu rechtfertigen, sondern darum zu Differenzieren.

Deine Aussage wirkt so, als wenn er das Ergebnis bewusst so hingerotzt hat. Wenn du dir das Video ansiehst, wirst du sehen, wie falsch du liegt.

Nein, für das Video hatte ich leider keine Zeit. Aber wie gesagt: Für die Bewertung interessiert mich nur das Ergebnis, und in meinen Augen hat PJ bereits HdR 2+3 unentschuldbar verhunzt. Das ist auch alles nicht wirklich schlimm und ich fände es cool, wenn er mit vollem Herzen bei der Sache war. Aber er hat bei mir eben den Hass-Nerv getroffen.

Seinen King Kong finde ich gut. Allerdings gehe ich an so einen Inhalt auch viel lockerer ran.

[Autor]

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