Retrostunde

[Kikko-Man]

Dank Dir fuer den Tip. Auch wenn ich Vertikalshooter sehr mag, mochte ich Horizontalshooter immer ein bischen lieber, was vermutlich an R-Type liegt. Ja, Xexex, X-Multiply und Metal Black sind Klassiker, die ich mir irgendwann auch zulegen werde. Ist schon der Wahnsinn, was man heute alles an Shoot’em Ups einfach so zocken kann. Hoffe Cosmic Cop kommt auch noch.
Aber im Moment bin ich erstmal mit der Konami Collection sehr gluecklich – die anderen Spiele laufen ja (vorerst) nicht weg. Taugt eigentlich das A-Jax was?

[genpei tomate]

A-Jax ist ganz gut. Es versucht sich in guter alter Konami Tradition an mehreren Perspektiven und bietet für das Jahr 1987, Zoom und Rotationsspielereien, da träumte man später auf Snes und MD davon.
Spielerisch wird da einiges an Abwechslung geboten und es trennt in den vertikalen Abschnitten strickt die Gegner in der Luft von denen auf dem Boden, sprich, Tanks und co. kannst man nur mit der entsprechenden Waffe erwischen und nicht wie bei den Toaplan Shooters nur mit der Hauptkanone. Bei eingeschaltetem Dauerfeuer ist so was relativ egal, aber in der Arcade, wo man Buttons-ge-smashed hat, ist so was ein wenig anstrengender. Hervorheben möchte ich die Sturzflug Sequenzen mitsamt rotierendem Boss und die “After Burner” Perspektive-Levels, die für Abwechslung sorgen.
Das Game sehe ich im historischen Kontext und kann es schlecht “werten”. Klar, wäre es berühmter, hätte es bestimmt seinen Namen und ich hätte es Konami ohne Weiteres zugetraut, eine Umsetzung für das Snes hinzukriegen, aber spielerisch sind ihre Snes Shooters um längen besser, als fast alles, was sie von der Sorte in den Arcades herausbrachten.
Ich bin mir sicher, dass wenn du es in Bewegung siehst garantiert “seine” Zeit zu würdigen weißt: 1987 was das unglaublich und von den Settings her kommt es ein wenig so rüber, wie eine Super Contra Version eines Shmups, aber es setzt bei den Extra Waffen keine neuen Akzenten, denn das schafften sie erst später mit ihrem Meisterwerk “Axelay”, vielleicht die letzte große innovative Ballerei aus dem Hause Konami und eventuell in der Hinsicht auch die letzte innovative der 16 Bit Zeit überhaupt.

[Kikko-Man]

Hey Genpei,
ich lese Deine persoenlichen Einschaetzungen immer sehr gerne. Danke, dass Du Dir die Zeit genommen hast das so ausfuehrlich rueberzubringen. Das klingt doch eigentlich alles gut. Scheint ein klares Spiel seiner Zeit zu sein, was ja voellig OK ist. Also kein Hit, aber ein Spiel mit dem man seinen Spass haben kann. Bin (trotz Military-Setting) gespannt drauf. Erstmal geht es bald weiter mit Twin Bee, auch wenn ich echt kein Fan von Cute’em Ups bin, gib ich dem Spiel eine Chance.

[genpei tomate]

Gerne doch, Kikko, bin bei dem Genre ein Freak und es kostet mich kaum Mühe, meine Begeisterung dafür zum Ausdruck zu bringen, erst recht dann nicht, wenn ich jemand wie dich kenne, der etwas entdecken will! 🙂
Spreche natürlich keine Kaufempfehlungen aus, weil es mir wichtiger ist mitzuteilen, warum ich begeistert bin, denn in unserem Fall könnte es bei dir z.B. nicht immer zünden, bei Games die ich mag und Fehlkäufe bei überwiegend digitalen Games suckt.
Meine cute em ups zähle ich auch an einer Hand. Bleiben wir bei den 16 Bit-trigen, sind es Twin Bee und Flying Hero auf dem Snes, Parodius ab PcE/Snes aber keiner seiner Nachfolger hat mich je so begeistert, wie das Spiel, das man unter “Parodius Da!” kennt.
Die erste Version fürs Msx sehe ich im Kontext als relevant, spiele ich aber nicht so gerne.
Auffe Engine besitze ich ein paar, die hin und wieder Spaß machen. Ordyne und Mr-Heli sind gute Vertreter ihrer Zeit ( Arcade Umsetzungen) und das fantastische Star Parodier darf natürlich nicht vergessen werden, auch wenn seine Gags besser dann zünden, wenn man die Hauptserie der “Star Soldiers” kennt.
Ich hatte auf irgendeinem Rechner früher ein Teil aus der “Otomedius” Serie, oder war es die X360? Frag mich aber nicht, was davon im Gedächtnis geblieben ist. Anscheinend nicht so viel und Begeisterung, um mich in diese Art Parodius Fortsetzung zu vertiefen, habe ich nie so recht gehabt.

[Kikko-Man]

Dann scheinst Du ja auch kein riesiger Cute’em Up-Fan zu sein. Meine kann man auch an einer Hand abzaehlen: Parodius, Mr. Heli, Air Zonk und jetzt Twin Bee. Hab da gerstern mal ganz kurz reingespielt und muss Dir recht geben: Die Glocken sind echt nicht cool. Ich vermute das es im Prinzip ein Coop-Game ist (wie der Name Twin Bee ja auch andeutet). Da kann sich einer schoen um die Gegner kuemmern und er andere Kann versuchen die richtige GLockenfarbe zu erwischen. Beides gleichzeitig von einem einzelnen Spieler ist bisher nicht wirklich super spassig. Soweit finde ich Scramble unglaublich viel besser.

[captain carot]

TR ist quasi nicht optimiert. Schon alleine deswegen finde ich relativ beeindruckend, dass die Framerates nicht noch niedriger sind.

[genpei tomate]

Wenn die Tüftler jetzt das 32X für sich entdecken ( oder das einige Seiten zurück von Fans zusammen-gestellte “Neptune” ) könnten einige spannende Entwicklungen anstehen, auch wenn ich nicht zur Klientel gehöre, die sich über TR freuen würde.
Viel spannender sind für mich die Games, die Sega in der Arcade gelassen hat bzw. jetzt für sich entdeckt und meint, sie in ihren Yakuza Games zu implementieren.
Verstehen wir uns richtig: Die Idee, wie das bei den aktuellen “Like a Dragon” Teilen umgesetzt wird, finde ich an sich richtig Klasse, aber einzelne Collections sagen mir eher zu, vor allem wenn plötzlich Titel wie Motor Raid und Daytona 2 von sich reden machen.
Nun, die Hardware vom Video oben ist natürlich um etliches schwächer für Model 2 Kaliber, aber es gab eine Board-Serie darunter, die auch fantastische Games hatte. Sega, ist mir zumindest, eine gute Umsetzung von “Outrunners” schuldig, vielleicht schaffen es die Tüftler auf der “Neptune” Hardware oder gar 32X, wer weiß.

[captain carot]

Interessant ist TR schon allein weil es technisch (für die Zeit) schon ziemlich anspruchsvoll ist. Wenn das geht dann funktioniert auch anderes.

Übermäßig viel erwarte ich zwar nicht, weil die Plattform nicht wirklich viele interessiert und viele Sachen im Gegensatz zu Open Lara nicht quelloffen sind. Aber unter anderem ist ja auch ein deutlich verbesserter Doom Port in der Mache, so dass man mittlerweile schon sehen kann was die Hardware gekonnt hätte. Vielleicht bringen die nächsten Jahre ja noch mehr.

[Kikko-Man]

Mein Text hier wird niemanden ausser Mr. Genpei interessieren, also alle anderen einfach wegklicken bitte.

Zu TwinBee von 1985:
Falls Du das laenger nicht mehr gezockt hast, hier nochmal die Details: Also es gibt die Glocken, die in den Wolken versteckt sind und alle fuenf Schuesse die Farbe veraendern, um ein Extra rauszuruecken. Einmal zuviel geballert und das Powerup ist fott. Auf eine fiese Weise zwingt einen das dazu Risiken einzugehen: Einfach ein paar Sekunden mal nicht ballern damit sich die Farbe nicht aendert und so den Schuessen und Gegener ohne zu schiessen nur ausweichen, um die Glocke zu schnappen? Sehr stressvoll, aber wenn es klappt sehr cool.
Es gibt fliegende Glocken, die bringen Doppelschuss, Silhouetten, die mitballern, Speedups und einen Schild, der recht lange haelt. Silhuetten und Schild kann man nicht gleichzeitig haben. Was ich erst nach einigen Versuchen gemerkt habe: Nur wenn man kein Silhuetten-Powerup hat, tauchen auf dem Boden auch Glocken auf, die einen Dreierschuss bringen. Die Aufnahme einer weiteren Bodenglocke bringt einen alles vernichtenden Baseball, der fuer einige Zeit rumschwirrt und echt gut mithilft.

Im Gegensatz zu einigen Texten im Internet gibt es 10 Level, nicht nur 5. Es gibt aber 5 Bosse, die sich dann wiederholen. Es gibt einen Schuss fuer fliegende Gegener und Bomben fuer Bodenziele (von Xevious geklaut). Das groesste Problem des Spiels ist ein typisches Problem der Zeit: Man taucht beim Tod genau an der selben Stelle auf, aber ohne Powerups, ist also auch viel zu langsam und hat bei einigen Gegnerformationen keine Chance da durchzukommen, da man zu langsam fuers Ausweichen ist. Somit ist das Ziel: einfach nicht sterben.
Die Glocken bringen ein zusaetzliches Problem, wenn man erstmal alle noetigen Powerups hat und die Glocken eigentlich nicht mehr braucht: Da fliegen dann schonmal 5, 6 Glocken rum und die absorbieren die eigenen Schuesse, die dann nicht den Gegener treffen koennen. Also heisst es in kurzen, ruhigen Momenten schnell nach vorne eilen und all die Glocken flott einsammeln, bevor der naechste Gegner erscheint.

Habs wie folgt durchgespielt: Im ersten Level Doppelschuss, Speedup und Schild eingesackt. Im zweiten Level weitere Speedups und die Bodenglocke fuer den Dreierschuss. Wenn das Schild verschwindet, versucht schnell wieder ein neues einzusammeln. Bin dann einfach nicht gestorben und hab deshalb viele Baseball-Extras einsammeln koennen, da ich den Dreierschuss ja schon hatte. Dann im zehnten Level hat es mich doch erwischt. Das Level ist aber ausser dem Boss relativ einfach. Fuer den Boss war ich dann aber viel zu langsam, wusste aber die Position zu der ich das Schiff steuern muss, um Schaden anzurichten. Auf dem Weg dorthin habe ich einige Leben gelassen, hat dann aber noch gereicht um den letzten Boss zu plaetten.

Insgesamt ist das Spiel viel besser, als mein ersten Eindruck es vermuten liess. Die Glocken sind auf dem ersten Blick nervig, sind aber als Risk/Reward-Mechanismus auch so gedacht und bestimmen den Schwierigkeitsgrad des Spiels mit. Das Cute’em Up-Szenario ist nicht mein Fall, konnte es aber ausblenden und rein die Mechanik sehen. Vor allem weil ich die Gegnerformationen und ihr Verhalten fuer die Zeit als gelungen empfinde. Groesster Schwachpunkt ist die Hilflosigkeit des eigenen Schiffes nach einem Tod, was aber vermutlich eine bewusste Entscheidung fuer den Arcademarkt war. Auch grafisch finde ich das Spiel fuer die Zeit eher schwach, Gradius kam im selben Jahr raus und sieht heute immer noch ganz gut aus. Insgesamt ein gutes Spiel, aber kein Klassiker wie Scramble oder Gradius.

Jetzt widme ich mich erstmal andere Genres, dann geht es aber mit Gradius weiter.

[genpei tomate]

Respekt, dass du dir die Zeit genommen hast, diesen Klassiker zu ergründen!
Bei mir verhält es sich ein wenig anders: Ich habe die Games damals durchgespielt bzw. so viel gespielt, bis ich “satt” war. Heute krame ich “meine” Klssiker raus und tatsächlich gibt es welche, die ich nachhole und “tiefer” ergründen will, mit dem ur Twin Bee hat es mich aber bisher nie so richtig gepackt, es anzugehen. Wie schon mal gesagt, wenn Twin Bee, dann schnappe ich mir die Super Famicom Version. Ich weiß nicht mehr spontan, was sie von der Spielmechanik her anders macht, als das, was du im Erstling schilderst, aber insgesamt ist es für mich das bessere Spiel, ohne dass ich jetzt den Paten diskreditieren will.
Weißt du noch, als wir meinten, Militär-Shooters seien nicht so unsere? Witziger-Weise habe ich gestern Sky Force Reloaded dauer-gesuchtet.
Ich hatte ein Spielstand Pausiert und meinte “nur noch eine Medaille/Upgrade” ergattern und schon saß ich stundenlang davor!
Hab jetzt nicht die Zeit weiter zu tippen, aber nur so viel: Grandioses Spiel, das sich nicht ernst nimmt und bei den Formationen und Upgrade Mechanik so ziemlich vieles richtig macht und großartig auf 16:9 funktioniert.
Kennst du das?
Gruß

[MontyRunner]

Kikko, ich lese auch stets interessiert mit. Habe nur wenig beizutragen

Sky Force Reloaded macht mir auch richtig viel Spaß. Genau wie der Vorgänger. Genialer Zeitfresser, vor allem zu zweit.

[genpei tomate]

Stimmt Monty. Damals, als die Welt noch in Ordnung war, haben es wir bei dir zu zweit wie-die-blöden gespielt und an dem Abend, als ich nach Hause gefahren bin, ging es bei mir dann weiter, und zwar bis zum Morgengrauen.
Also, ich kann echt von verdammt vielen Klassikern schwärmen, die im Shmup Universum brillieren und mich schon das ganze Leben lang begleiten, aber ein Shmup so lange am Stück wie Sky Force, habe ich nie gezockt!
Das Teil ist was Formationen und Chain-combos angeht ein Traum und die Bosse, die mit ihren witzigen Kommentaren bildschirmfüllend aus allen Röhren ballern ein Fest!
Zocke ich heute garantiert weiter, aber langsam wird es bei Stage 13 Eng und das Game zeigt mir langsam die Grenzen, denn diese Medaillen fürs unbeschadet bestehen, sind echt was für Reflex-Aliens.
Übrigens habe ich das game doppelt: Ich habe es auf der Xbone angefangen und dann auffe Switch nochmal geholt. Ich müsste mich nach einer Retail Fassung schlau machen, denn das Game hat es echt verdient, auch im Regal parat zu stehen und gesellt sich mit Natsuki chronicles, Devil Engine und dem grandiosen Drainus zu den Ballerspielen aktueller Prägung, die mich echt begeistert haben.

[MontyRunner]

Als Retail gibt es AFAIK nur Anniversary für PS4 und PS Vita von Limited Run Games.

[genpei tomate]

Schade um diese LR Pest. Da gibt es echt nicht sooo viele Spiele, die ich Sammeln-wollen-würde und die, die mich interessieren sind nicht alle äh..limitiert.

[genpei tomate]

Retro-Bit is bringing Majyūō to North America as its next SNES reproduction

Irgendwo hier in der Retrostunde liegen weiter hinten meine Eindrücke zu einem der obskursten Super Famicom Spiele begraben. Ein Game, das ich zu seiner Zeit im Import Geschäft verpasst hatte und immer als Original haben wollte. Es endete damit, dass ich mir eine funktionstüchtige Repro basteln ließ und das Spiel als äh..quasi Original einige Jahrzehnte später nachholte.Denn emuliert kannte ich es seit seligen “Wild Card” Zeiten…
Software hat für mich dennoch keinen Verfallsdatum und Fans, die so wie ich, noch Original Hardware betreiben und Lust haben, Spiele zu entdecken, die dem West-Markt verwehrt blieben, klicken die Verlinkung oben und machen sich schlau, wo sie Majyuo King of Demons bekommen können. Denn das Spiel, das ein wenig an Neo Geos Magician Lord erinnert ist wirklich gut!

[Autor]

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