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Wie unsouverän kann man eigtl sein?^^ Ich vermute, dass dieser Schritt mit genauso viel Freude wie Spott aufgenommen wird. Microsoft war ja so sehr davon überzeugt, dass ihr Konzept die Zukunft ist und gerade durch dieses Konzept die Uberkonsole schlechthin wird; und dann ziehen die so grandios den Schwanz ein.
Diese E3 und das ganze Drumherum ist definitiv etwas, das die nächsten Jahrzehnte in jedem Retrobericht erwähnt werden wird. Ähnlich wie der Krieg zwischen Nintendo und Sega damals.
Das Gute: Es kann nur noch bergauf gehen. Microsoft ist am absoluten Tiefpunkt angelangt. Verkackte XBO Präsentation, verkackte E3 und jetzt dieses üble Eingeständnis. Es könnte sogar sein, dass die jetzt richtig durchstarten und der Krieg jetzt erst richtig losgeht Bis zum Launch der Konsolen wird definitiv noch eine Menge passieren.
In den 399€ für die PS4 ist übrigens anscheinend ein Spiel mit inbegriffen. Microsoft muss ein richtig geiles Bundle zusammenschnüren und den Preis senken, bzw Kinect optional machen.
Was meint ihr Leute? Sollen wir den Shitstorm um eine Woche verlängern und Kinect auch noch kicken?
Schon fast gruselig, was für eine Macht das Internet hat. Wobei das definitiv nicht nur unser Verdienst ist. Entscheidend wird auch die Reaktion der Fachpresse gewesen sein.

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“Der werte Marc”

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Der Japan Freak. Netter Kerl!

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Meinen wir den selben Dennis? Dennis Richtarski war erst bei einem Podcast mit dabei. Der ist erst seit ein paar Wochen bei GameOne.

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Vergiss den Dennis nicht.

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@fenris
Mach einfach mal ein bisschen piano. Du wirst doch langsam gemerkt haben, wo ungefär die Grenzen sind. Zum einen die inhaltlichen Grenzen und zum anderen die – ich glaube wesentlich relevanteren – Grenzen der Aufmachung.
Ich teile auch die Ansicht, dass es sich dabei nicht nur um den Witz geht. Du versuchst ganz klar Grenzen auszuloten und nimmst hier gezielt eine Rolle ein.
Ich steh hier auf niemandes Seite und betrachte das alles eher aus der Distanz, aber den Post von Aeon kann ich zu großen Teilen unterschreiben.

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@fenris
Wieso müssen es denn direkt ganze Threads sein? Deinen schrägen Humor, den ich übrigens teile, kannst du doch auch problemlos in anderen Threads unters Volk bringen. Ich bin jedenfalls sicher, dass es auch andere Wege gibt, wie du hier für Heiterkeit sorgen kannst. Das ist hier halt kein Forum einer Modding-Community oder so, sondern das eines Zeitschriftenverlags.
Bleib auf jeden Fall dran, aber vielleicht einfach ein bisschen subtiler und nicht so laut

fenris21 wrote:

Was mich an deinen Posts -meine Person betreffend-stört, ist daß du mich nur auf Titten und Suff

und Drogenkonsum reduzierst.

Und was das betrifft: Falls sich hier überhaupt jemand mal über mich Gedanken macht, dann bin ich vermutlich der PCler, der sich im Konsolenforum verlaufen hat, einen reisen Hass auf Nintendo hat und ein kleiner Meinungsnazi ist. Jemanden auf etwas zu reduzieren ist natürlich nie besonders geistreich, aber gerade im Internet formt sich das Bild von jemandem eben dementsprechend, was dieser jemand so von sich gibt. Bei dir sind es nunmal häufig (gewollt) assige Posts über Titten und Drogen. Trotzdem glaube ich nicht, dass hier jemand denkt, dass das deine einzigen Interessengebiete sind. Eine Reduktion auf sowas ist aber halt immer sehr einfach und naheliegend. Auch wenn sie der eigenen Wahrnehmen garnicht entspricht.
Ich würde mir das also nicht zu sehr zu Herzen nehmen.

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@ChrisKong
Dieser Kerl wurde spätestens seit der Sache auch konsequent aus allen Geschäften rausgehalten. Aber das war echt ne witzige Zeit. Es gab ein paar Typen für Spiele, ein paar Typen für Musik und es soll auch einen Typen mit Filmen gegeben haben. Aber kann mich nicht mehr erinnern, wer das war
Die ersten Jahre weiterführende Schule waren echt eine sehr gute Zeit, wenn sich auch mal abseits von Games zurückentsinnt.

Da fällt mir noch eine weitere Story ein. Mein Vater und ich sind früher immer zum PC-Markt gefahren. In einem großen Veranstaltungssaal in Duisburg Rheinhausen. 3€ Eintritt und dann freier Zugang meinem damaligen Computerparadies. Alles voll mit neuen und gebrachten Rechnern, fetten Röhrenmonitoren, jeder Menge Peripherie und natürlich auch günstige Spiele. Das waren wirklich immer absolute Highlights, diese Sonntage.
Jedenfalls bin ich irgendwann mal über Diablo 2 gestolpert. Ich konnte zwar nicht viel damit anfangen, hatte dazu mal irgendwas in der ComputerBildSpiele (ja, ihr dürft mich beschimpfen) gesehen, aber fand dieses düstere Cover total geil. Außerdem stand hinten was mit Schwertern und Äxten drauf. Das waren noch diese richtig großen PC-Spiele-Kartons, die es ja leider schon lange nicht mehr gibt. Jetzt wo man erwachsen ist und ein bisschen mehr Ahnung hat, ist klar, dass es irgendwelche Restbestände waren, die der Typ irgendwo bekommen hat. Vielleicht sogar vom Laster gefallen. Jedenfalls hab ich mir das Spiel für 3€ gekauft und habe mich total gefreut. Beim Weggehen vom Stand sagt mein Vater dann “Schau mal lieber direkt rein, ob das Spiel auch drin ist. Bei diesen Typen weiß man nie.”. Ich schau also rein und finde nur ein paar coole Diabloaufkleber, aber vom Spiel keine Spur. Wir sind also direkt zurück, haben das reklamiert und ich habe ein anderes Exemplar bekommen. Allerdings waren da dann keine Aufkleber drin, war dann aber auch egal. Hauptsache ich hatte mein düsteres Spiel.
Jetzt so im Nachhinein kann ich wirklich froh sein, für 3€ aus einer bereits geöffneten Box einen funktionierenden Online-Key bekommen zu haben, der komplett neu und unbenutzt war. Hätte mein Vater mich damals nicht gewarnt, wäre mir eins meiner absoluten Spielehighlights durch die Lappen gegangen. Also Danke an dieser Stelle

Und da fällt mir direkt noch so eine Geschichte ein. Ebenfalls vom PC-Markt. Ein tolles Beispiel dafür, wie leichtgläubig Kinder sind, bzw wie gerne sie etwas glauben, wenn sie etwas glauben wollen. Es gab dort auch immer einen Typen, der alte Zeitschriften und Heft-CDs verkauft hat. Im Hintergrund saßen auch immer die älteren Söhne mit einem Laptop und man sah mindestens einmal die Ehefrau, die eine Etage höher ging und mit einer 100er Spindel Rohlinge zu den Söhnen zurückkam. Ich denke, das Hauptgeschäft war ein anderes. Jedenfalls habe ich dort immer zum Abschluss ein bisschen gestöbert und bin irgendwann mal auf eine vielversprechende Heft-CD gestoßen: Preis 1€, Inhalt Tomb Raider 1-5. Kam mir schon etwas spanisch vor. Ich hab also (dummerweise ausgerechnet) einen der Söhne gefragt, ob das denn die Demos oder die Vollversionen seien, da nirgendwo was von Demos stand. Er guckte kurz drauf und sagte, das müssten wohl die Vollversionen sein. Ich wusste zwar, dass es schon alleine von der Dateigröße her niemals die Vollversionen seien könnten, aber ich wollte gerne glauben, das Geschäft meines Lebens zu machen. Also habe ich mir für 1€ alle Tomb Raider Demos auf einer CD gekauft^^ Echt lächerlich, aber kann man einem kleinen Kind glaub ich verzeihen.

[rvn]

Irgendwann 2001 oder 2002… Das mit den Raubkopien nahm gerade seinen Lauf, man hatte seinen ersten eigenen Brenner und war stolz wie Oscar. In unserer Klasse gab es einen Kerl, der sich seiner Meinung nach bestens mit Computern auskannte und ein richtiger Möchtegernnerd war. Er hatte allerdings nicht die leiseste Ahnung von Spielen und gab eigtl immer nur mit seinen neuen, teuren technischen Gimmicks an. Irgendwann kam besagter Typ zu meinem damals besten Freund und mir und hat irgendwas von einem geilen Egoshooter erzählt, ein gewisses Halo, das es zuerst nur für Mac gegeben hätte, er habe es aber nun auch für den PC. Wir haben also einen “Deal” gemacht und bekamen am nächsten Tag für 10€ eine CD ausgehändigt. Wir gingen ganz gespannt nachhause, schoben die CD ins Laufwerk und was fanden wir dort? Die Desktopverknüpfung von Halo! Haben uns am nächsten Tag also ordentlich beschwert, uns unsere 10€ zurückorganisiert und noch einen Tag drauf dann eine weitere CD bekommen. Wir wieder gespannt nach Hause, CD rein, und dann? Der Typ hatte es diesmal wirklich geschafft, das “Spiel” zu brennen. Zumindest fanden wir eine Exe-Datei. Die allerdings hieß sinngemäß “Halo_Demo_Setup.exe”.
Da wir im Gegensatz zu dem Typen nur sehr lahmes Internet hatten und wir uns unser Geld bereits zurückgeholt hatten, war es im Endeffekt doch ganz gut, da die Demo den Multiplayer enthielt und wir so unsere ersten LAN-Erfahrungen sammelten.

[rvn]

Eine werbefreie digital copy, die einem nicht aufzeigt, wie böse Raubkopierer sind, bekommt man auch einfacher^^

[rvn]

Das ist zumindest tendenziell eine Entwicklung, die ich begrüße. Onlineanbindungen bieten ja jeder Menge Vorteile. Angefangen bei einer guten Vernetzung, oder bei der Verfügbarkeit meiner Daten an mehreren Orten gleichzeitig.
Das hört bei mir allerdings dann auf, wenn aus optionalen Features Pflicht wird. Ich bin begeisterter Dropboxnutzer. Fürs Studium und zum Austausch mit anderen ist das eine Klasse Sache. Aber trotzdem gehören die Dateien mir. Meine Dateien, die ich auf der Festplatte liegen habe, werden nur gespiegelt, damit ich sie woanders auch auf eine Festplatte kopieren kann und von überall aus Zugriff habe. Das wird bei der Xbox One aber vermutlich nicht der Fall sein. Alle meine Spielstände und Profileinstellungen sind dann in der Cloud und nur abrufbar. Das neue MS Office setzt ja auch ganz groß auf Cloud. Ich sehe die Gefahr darin, dass diese Cloud unheimlich zerbrechlich ist. Darüber, ob mir eine Festplatte zuhause crasht oder nicht, habe ich Kontrolle. Ich habe Backups und somit auch in den schlimmsten eintretenden Fällen jederzeit meine Film-, Musik- und Spielesammlung verfügbar. Ob irgendwo im Silicon Valley ein Server abschmiert kann mir keiner garantieren. Wie soll ich auf meine Daten oder meine Programme zugreifen, wenn diese in der Cloud gespeichert sind, ich aber kein Internet habe? Oder wenn ich auf dem Land wohne? Ich kann den Captain da sehr gut verstehen. Ich habe hier eine 16k Leitung, die sehr gute Werte erreicht. Aber bevor ich zum studieren in die Stadt gezogen bin, war ich jahrelang mit 89KB/s unterwegs, da ich auf dem Land gewohnt habe. Das hieß 20 Minuten für 100MB Download. Emails, Icq, Onlinespiele waren kein Problem. Aber einen Film streamen? An guten Tagen konnte ich ein Youtubevideo in einem Rutsch angucken. An schlechten Tagen musste ich es erstmal vorladen.
Eine andere Sache ist, dass ich gerne Sachen besitze, für die ich Geld ausgebe. Ob es eine DVD, eine CD, ein Spiel, ein Programm oder Hardware ist. Ich will meine Hardware und meine Medien ohne Internetverbindung nutzen dürfen. Ich will nicht nur temporäre Nutzungsrechte für etwas erwerben. Mir graut es vor der Vorstellung, dass ich irgendwann keinen PC, keinen Laptop, keine Konsole mehr besitze, sondern nur noch Clients, die mit Onlineanbindung ihre Aufgaben gut erfüllen, aber ohne Internetzugang einfach nicht funktionieren, sich vielleicht sogar garnicht anschalten lassen.
Sowas wie Streaming von TV oder von Musik ist eine tolle Sache. Ich würde mich megamäßig freuen, wenn ich an meinem PC oder auf meiner Konsole ein HBO-Abo abschließen könnte. Oder wenn ich am PC, im Wohnzimmer, auf dem Handy und im Auto jederzeit meine vollständige Musiksammlung zur verfügung habe. Vor einer langen Auto- oder Zugfahrt einen USB-Stick oder das Handy mit MP3s zu füttern hat ja irgendwie was, aber ist doch irgendwie umständlich.
Das alles ist aber nur solange toll, wie es optional bleibt. Microsoft zeigt ja mit der Xbox One, dass optional gestern war. Auch wenn es “nur” eine Spielekonsole ist, steht dahinter trotzdem ein riesiger Technikkonzern, der auch bei allem Windoof-Gehate ziemlichen Einfluss und große Macht hat, wenn es darum geht, Sachen durchzudrücken. Ich fürchte, dass die Xbox One nur ganz leicht aufzeigt, wohin die Reise in den nächsten Jahren wirklich gehen wird. Vermutlich wird eines der nächsten Windows komplett Cloudbasiert sein. Dann gehört mir garnichts mehr und alle meine Daten liegen bei Microsoft, wo sie meiner Meinung nach nicht wirklich sicher liegen.

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@Gipetto
So ist auch mein aktueller Stand. Ich versteh nicht, warum man sich zu einem so einfachen Thema alle Infos aus verschiedenen Quellen im Internet raussuchen muss. Wieso kann man nicht einfach sagen “Es wird keinerlei Gebrauchtspielsperre und Accountbindung geben, aber es könnte sein, dass der ein oder andere Publisher weiterhin auf den Online-Pass setzt.”
Gerade bei EA wird es jetzt aber spannend. Die haben doch ganz groß angekündigt, den Online-Pass abzuschaffen. Auf der anderen Seite vermuten wir ja, dass vorallem EA bei dieser Gebrauchtspielsperrscheiße federführend war. Entweder Sony hat ihnen jetzt richtig eins ausgewischt, oder sie müssen doch wieder den Online-Pass einführen. So oder so kann sich EA im Prinzip nur unsouverän mit dieser Situation umgehen.
Nach dem aktuellen Stand ist Sony immer noch ganz klar mit großem Abstand der Sieger der E3.

[rvn]

http://www.gamefront.com/sony-third-party-drm-refers-to-playing-used-games-online-only/

Langsam wird alles etwas klarer: Die PS4 bietet keine Möglichkeit, gebrauchte Spiele zu blocken. Wenn ein Publisher es allerdings so will, kann er über Onlinepässe den Multiplayer für gebrauchte Spiele sperren bzw entsperren. Bei Spielen von Sony wird es aber garkeine Restriktion geben. Sprich ein Spiel bleibt ein Spiel und wird nicht wie bei der Xbox One zur reinen Installationsdisk, die nach einmaligem Gebrauch weggeschmissen wird.

Wenn ich es falsch verstehe korregiert mich bitte!

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PS4 does not allow DRM for third party games?
The DRM-decision is gonna have to be in the hands of third parties. That’s not something we’re gonna dictate or control or mandate or implement.

Was ist daran bitte unklar formuliert?

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greenwade wrote:

woher willst du das so genau wissen? wegen dieser wischiwaschi aussage von dem sony typ? NOCH hat die pressekoferenz (welche glasklar das genaue gegenteil verspricht) meiner meinung mehr gewicht.

Wischiwaschi? Sony Typ?
Der CEO von Sony America sagt klipp und klar: Bei unseren Spielen gibt es keine Gebrauchtsperre. Bei allen anderen Spielen steht es dem Publisher frei, diese einzubauen oder nicht.
Der Onlinezwang hat doch vielmehr etwas mit der Kontrolle über die XBO zu tun, als mit DRM. Mit dem Always-On-Zeug hat Microsoft die volle Kontrolle über Hard- und Software und kann mindestens alle 24 Stunden Daten empfangen und Daten senden.

http://www.gametrailers.com/videos/ulnvnz/playstation-4-e3-2013–jack-tretton-drops-the-mic–stream-

Schauts euch an. Der “Sony Typ” sagt exakt das, was ich geschrieben habe.

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