AYN Odin-Das Emulationsbiest

[captain carot]

Was vielleicht aktuell für dich von den Boutique Herstellern interessant sein könnte, OneXFly F1 Pro. Den Preis allerdings mal völlig außen vor. Den gab es zumindest mal für 999$ und der HX 370 wird nur minimal langsamer sein als der HX 470. knackpunkt bei dem Gerät und in Verbindung mit dem Preis ist IMO die kleine Akkukapazität.

Generell bei Handhelds mit HX 370 oder HX 470 zu bedenken, die Performance wird fast nie besser sein als mit einem Zen 2 Extreme Gerät (Xbox Ally X, Legion Go 2), weil praktisch immer die GPU und die TDP-Einstellung limitieren.

Randbemerkung, ich würde nur PC Handhelds kaufen, die 2*USB-C haben. Warum? Weil man dann ein einfaches Hub mit HDMI benutzen kann, wenn man das Teil als Desktop Replacement oder am TV nutzen möchte. So ein Ding hat mich bei Media Markt gerade mal 15€ gekostet, Hubs mit Power Delivery kosten ein vielfaches.

Das Legion Go S hab ich jetzt schon einige Male als Desktop Ersatz genutzt und die Highend Handhelds können da richtig viel.

[belborn]

Okay,das heißt das,Gerät wird nicht billig nix mit 500Euro.Danke Captain.Hatte gedacht das ist eher Budget

[captain carot]

Best Budget war bei Windows das alte Ally mit Z1 Extreme. Mit dem alten Ally X konnte man kurzfristig auch Glück haben und das unter 600 kriegen. Genau da hatte ich mir aber gerade erst die neue Grafikkarte gekauft.

Bester Deal aktuell ist bei Galaxus. Legion Go S mit Z1 Extreme (16GB/512GB) für 619€. Wobei ich mir ziemlich sicher bin dass dir das zu groß wäre. Nur als Vergleich, das Ally Z1 Extreme mit gleicher Speicherbestückung gab es im Herbst teilweise für 450€ und das Ally X 24GB/1TB) konnte man ein paar Wochen lang zwischen 600 und 700€ bekommen.

Im Schnitt werden die Geräte momentan eher teurer.

Die chinesischen Boutique Hersteller konzentrieren sich bei PC-Handhelds fast komplett auf High End mittlerweile. Es gibt momentan glaube ich alleine vier Strix Halo Geräte, die schon erschienen oder bald draußen sind. Das ist faktisch PS5 Leistung für unterwegs.

Mich wundert da echt, dass irgendwie keiner ein gutes, mittelpreisiges Gerät im Portfolio hat.

Gerade wenn man den 500€ Bereich anpeilt wäre mein Tipp, auf AMDs Next Gen warten.
KI-Bubble und Speicherkrise lassen zwar aktuell die Preise explodieren aber da zeichnet sich einiges gerade für den Preisbereich ab. Bis dahin wird Windows für Handhelds vielleicht auch deutlich besser.

Stand jetzt wird RDNA 5 wohl 35% mehr IPC für Raster haben wie aktuelle RDNA 3 iGPUs von AMD. Das heißt 35% mehr bei gleichem Takt und gleichem Shadercount. Für Raytracing soll sich die Leistung fast verdoppeln und bei Pathtracing zweieinhalb bis drei Mal so groß sein.

Dank 3nm Fertigung, schnellerem RAM usw ist bei gleicher Leistungsaufnahme aber auch mehr Takt drin. Und dadurch sollten wir eine drastische Leistungssteigerung gerade bei kleinen APUs wie einem Z3 Go sehen. Natürlich hab ich ehrlicherweise keine Ahnung, wie schnell AMD in den einzelnen Kategorien auf die neue Architektur wechseln wird.

Gerade wenn du kein SteamOS willst würde ich da tatsächlich auf die ‚Einsteigergeräte‘ 2027 warten.

[belborn]

Mich wundert das auch.Ayn hatte mit dem Loki gute Ansätze,konzentrieren sich aber jetzt nur noch auf Odin/Thor.Ayaneo eig auch,aber deren Geräte sind einfach zu teuer und zu unbeständig.Der Konkr weckt halt Hoffnungen weil man mit der Marke sogar im AndroidBereich preislich den Odin unterboten hat.Mal schauen was wird.Hab ja jetzt 2 Odin Portals und somit komme ich noch gut über die nächste Zeit.Ich kann damit sämtliche Konsolen bis zur Switch emulieren sowie eine stattliche Windowsbibliothek auf einem 7er OLED.Und eine PS5 ist auch noch in Gebrauch

[captain carot]

Ich würde jetzt auch nicht zwingend davon ausgehen, dass der Konkr ultrateuer wird. Momentan sind aber gerade die Speicherpreise bei kleinen Herstellern ein heikles Thema. Und wenn man es nicht eilig hat tut sich gerade einfach so viel bei den APUs, dass ein bisschen warten lohnt.

Für Windows wird Intel dieses Jahr schon interessant, da ist aber erstmal auch die Kostenfrage.

Mit Blick auf SteamOS bzw Linux allgemein warte ich gerade darauf, was bei AMD in den nächsten 12 Monaten passiert. Momentan sieht es schon danach aus, dass man ziemlich großflächig mit RDNA 5 durchstartet und das könnte für mich sogar schon interessant genug für ein Upgrade werden. Nicht dass ich mit dem LeGo S unzufrieden wäre. Selbst Cyberpunk mit einer Reihe Mods läuft ordentlich darauf und eigentlich spiele ich mehr Indies und etwas ältere Spiele darauf.

[belborn]

Wahnsinn.Die Devs haben an den SD8 Elite Chipsätzen in Windeseile viele Komtabilitätsprobleme ausmerzen können und auch ein Durchbruch in Sachen Costum Driver wurde erreicht.Es gibt fast täglich neue Updates.Switch und vor allen ältere PC Spiele sind noch ausbaufähig,gerade Letzteres ist ja meine Domäne,aber das ist schon Klasse.Für Veilgard brauchts aber 16GB RAM.Und das wären die teuersten Ausführungen vom Konkr/Odin3

[captain carot]

Auch wenn ich da viele Emulationsfehler sehe, ist schon interessant, dass es überhaupt mit vernünftiger Framerate läuft.

[belborn]

Grafikfehler sind neben Überhitzung mit das größte Problem derzeit.Unter 30FPS würde ich mir niemals antun.Desweiteren kann es bei der Art von Spiel gern passieren,das die Framerate in diversen Bereichen noch weiter abrutscht.Desweiteren sind auch Abstürze gern gesehen.

[captain carot]

Naja, Veilguard ist schon ziemlich anspruchsvoll. Und bei Android/Linux muss nicht nur eine für x86 kompilierte Software live übersetzt werden sondern auch noch ein Übersetzungslayer für die API dazu. Schon allein deshalb sind FEX und das was sich aktuell bei ARM tut extrem faszinierend. MS hat mit Prism aktuell 85% Kompatibilität für Gamepass Titel. Da ist aber aktuell nicht klar was wie läuft im Detail.

Dabei muss MS ‚nur‘ x86 auf ARM übersetzen. Ich bin da echt sehr gespannt wie sich das in nächster Zeit entwickelt.

Leistungsaufnahme, Abwärme etc, auch ARM kocht nur mit Wasser. Momentan haben die Highend Prozessoren vor allem einen Fertigungsvorteil. Insofern ist halt auch klar, dass alle Geräte irgendwann beim Dreieck Leistung-Abwärme-Akkulaufzeit irgendwann an ihre Limits kommen. Ja, in bestimmten Bereichen haben ARM-CPUs ihre Vorteile. Bei maximaler Leistung gilt das aber nicht mehr so. Und beim GPU-Part ist das quasi egal. Natürlich ist nicht jede Architektur da gleich effizient aber an der Stelle ist nicht mehr die Frage x86 oder ARM.

Speziell Handhelds: in bestimmten Budget Bereichen wird die Software Seite die nächsten Jahre immer wichtiger. Android Handhelds sind in wenigen Jahren von alter oder Low End Hardware auf aktuelle High End Chips gekommen. Neuerdings teils sogar größere (und damit teurere) SoCs als bisher.

x86, wenn man ehrlich ist war der Markt vor dem Steam Deck nicht existent. Bisher gab es da meist ‚alte‘ Technik. Die großen und irre teuren AMD APUs mal außen vor haben die Geräte zwar gut Leistung, sind aber auch keine kompletten Überflieger. Mit Intel ARC B370/390 kommen zwei hoffentlich nicht zu teure, echt starke GPUs und bei AMD steht nächstes Jahr mit RDNA 5 wirklich die aktuelle Architektur an, hoffentlich auf breiter Ebene, mit der man dann rundum punkten kann.

Auch da ist es zukünftig vor allem eine Kostenfrage.

Im x86 Sektor ist es jetzt vor allem Emulation von Konsolen, was spannend wird. Primär Last Gen. PS3 hat sich die letzten Jahre auch beim Leistungsbedarf gut entwickelt. Switch hatte ja leider einen starken Dämpfer. PS4 Emulation entwickelt sich zumindest gerade sehr positiv, auch wenn das noch ganz am Anfang steht.

[belborn]

Größenvergleich/Bildschirmqualität von Legion Go S und Odin 2 Portal.Beides schon edle Geräte jedes auf seine Art.

https://www.reddit.com/r/OdinHandheld/s/cJke1Qfvdd

Und der Konkr Fit tatsächlich ab 1000 Euro.

[captain carot]

Nur ne Anmerkung zur Batterielaufzeit, die kann gerade bei Titeln wie Silksong auch länger ausfallen, wenn man die TDP runterregelt. Bei Tomb Raider Remastered bin ich aber auch bei der 20W Einstellung über 4, knapp 5 Stunden ausgekommen. Was echt viel ausmachen kann bei den ‚anspruchslosen‘ Titeln ist ein 60fps Cap. Mir ist das flüssig genug.

Das Teil ist groß, hat aber eine echt gelungene Ergonomie. Ich spiele lieber damit zwei Stunden im Handheld Mode als mit der Switch und original Joycons.

Würde ich noch über was kleineres nachdenken? Ja. Gerade für Gameboy, GBA usw, samt 4:3 Display. Das braucht aber dann kein High End sein.

Stichwort Akkulaufzeit und Leistung: das ist für mich nicht so sehr eine Frage von ARM oder x86 wie von Fertigungsprozess und Leistung. Der Zen 2 Go ist noch ein 6nm Chip. Intel zeigt gerade, was mit 18A (CPU) bzw. 3nm (GPU) geht. Die Leistung ist gerade bei 15-20W heftig. Dabei ist der Intel CPU Part IMO nicht mal ideal für Gaming im Low Power Bereich (Kern Konfiguration).

Ich denke, die spannenderen Sachen werden in den nächsten zwei Jahren sogar bei x86 passieren, weil man da jetzt bei der Fertigung aufholt.

[belborn]

Beim Odin kommt’s auch aufs Spiel an.Bei Octopath Traveler 2 war nach 4h auch Schluss.
Die Switch liegt richtig Kacke in der Hand.Die wackligen leichten Joycons und der schwere Bildschirm,furchtbar.
Die Lite ist wenigstens schön leicht.
Für GBA gibt’s solche Geräte ab 40Euro.Da lohnt sich AliExpress.Ambernic bietet da einiges.
Ich hab für 8/16Bit meine Vita.

[Kikko-Man]

Kann eigentlich irgendwer diese kleinen harten Knoepfe der Switch ausstehen? Steuerkreuz und Knoepfe des GBA SP fuehlen sich super an, dagegen ist die Switch ein Graus. Ich verstehe nicht, warum man Sachen schlechter machen muss, als vor 20 Jahren.

[genpei tomate]

“Kann eigentlich irgendwer diese kleinen harten Knoepfe der Switch ausstehen?”
Nein, genau so wenig erachte ich die Konsole, von ihrer Ergonomie her, als “Mobile” tauglich. Aber das liegt primär an mir.
Im Umkehrschluss habe ich die beiden Switches maximal ein paar mal als tragbare Kisten gehalten, gleich vom ersten Tag an ein pro-Controller dazu gekauft und sie nur noch als stationäre Maschinen betrieben.
Jedes mal wenn ich sie aus dem Dock heraus nehme um beispielsweise Games zu wechseln, kriege ich die Krise dabei, wieder zu erleben, wie “schlecht” sie sich anfühlen.

[captain carot]

Ich hab mir irgendwann das Hori Slplit Pad besorgt. Ist nicht ideal, gerade wenn HD Rumble und Gyro zwingend gebraucht werden, aber deutlich angenehmer für längere Sessions als original. Die ganzen ergonomischen Cover fand ich als 50/50 Nutzer irgendwie nicht brauchbar.

Ob die Knöpfe wirklich mehr Widerstand haben oder sich einfach so anfühlen weil sie echt klein sind, da bin ich mir unschlüssig. Bei allem Gemecker kam mir dad Switch Handling persönlich immer noch mehr entgegen als PSP/ Vita. Da hatte ich spätestens nach 30 Minuten Krämpfe in den Händen.

[Autor]

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