Dark Souls

[genpei tomate]

Ich habe mir, auch durch Bloodborne, angewöhnt, alle Npcs leben zu lassen, so lange ich nicht ihre Quests richtig gedeutet habe. Einfach, machen es From Software einem nicht…
Ich bin gerade unschlüssig, wie ich weiter machen soll, da Farmen für mich zur schlimmsten Design-Entscheidung gehört, die je ein Videospiel heimgesucht hat.
Ich meine, da levele ich mir die Figur endlich so weit, dass das Spiel anfängt, so richtig geil zu werden und mache mir das Game mit so ner Entscheidung kaputt.
Myiazaki, lauf!! Lauf!! 😛

Bei den souls Games finde ich das auch noch übertrieben, das Verhältnis von Seelen, die man kriegt und Preise, die die Händler wollen.

[Spacemoonkey]

da du nicht farmen musst ist es doch keine schlechte designentscheidung. du musst es eher so sehen dass miyazaki so nett war es dir zu erlauben 😉

[SonicFanNerd]

@genpei
Als Zweihander-Ersatz könnte dir noch das “Claymore” taugen. Es hat ein sehr ähnliches (oder gar gleiches?) Moveset. Overall dürfte es aber einen Ticken schwächer als der Zweihänder sein, dafür aber auch leichter und etwas schneller?

Du findest es auf der Brücke, beim Roten Drachen. Falls du es nicht schon eingesammelt hast.
Hier ein Movesetvideo:

Das Claymore lässt sich ebenfalls wie der Zweihänder auf +15 hochleveln.
Wenn du die große Glut aus New Londo Ruins hast.

Um gegen die Geister zu kämpfen, musst du übrigens nicht verflucht (halber Lebensbalken) sein. Du kannst auch das Item “Transient Curse” (“Wanderfluch im deutschen glaube ich) verwenden. Dann lassen sich die Geister verletzen, ohne dass du selber eine halbierte Lebensleiste hast.
So schaut das Item aus:

Du kannst vier davon bei der Untoten Händlerin (hinter den Gitterstäben) kaufen.
Unendlich viele lassen sich in den New Londo Ruins bei Ingward kaufen.
Die Geister können die auch droppen, dafür muss man die aber erstmal verletzen können (also den Wanderfluch nutzen).
Es lassen sich auch 2 x 2 in zwei Vasen ziemlich am Anfang der New Londo Ruins finden.
Der Effekt des Items lässt nach einer Zeit nach, so dass man darauf achten muss, das Item regelmäßig wieder zu verwenden, wenn man unten bei den Geistern ist.

[ChrisKong]

Das ist das Oberproblem, man ist nachher dauernd eingeschüchtert und riskiert nix mehr. Scheiss drauf. Und btw., was habt ihr dauernd mit diesen Bosswaffen. Ich kann mich erinnern, dass viele damals gesagt haben, wie nutzlos die Dinger sind. Hab selber auch nie eine von denen gebraucht, wüsste nicht für was. Glaub fast, die Seelen von den Bossen sind für Zaubersprüche def. wichtiger oder interessanter.
Und min. 2 Waffen sollte man sowieso mit sich führen, weil man so die passenden Antworten parat hat.
Humanity hab ich irgendwie auch nie eingesetzt. Es hilft aber auch ungemein, wenn man vom Start weg lernt mit kleiner Energieleiste zu leben und nicht viel einstecken kann.
Die Schmiedematerialen sind aber mMn auch deutlich zu knapp im Spiel verteilt.

Der Wald ist gut, um zu Beginn viel Seelen zu farmen, später dann die gemalte Welt von Ariamis.

[Spacemoonkey]

find die bosswaffen eigentlich auch alle kacke. die meisten der ganz normalen waffen wie langschwert, claymore, katana usw gehören zum besten fürs ganze spiel

[genpei tomate]

Und dass er überhaupt n Plasik-Schwert am Anfang zu tragen erbarmt, meinst du? 😉

Ich sag es mal so: Ich weiß, dass jeder, bei seinem ersten Run, nicht nur im Unklaren gelassen und genötigt wird, sich das Game zu erschließen; ich weiß auch, dass ALLE aufs Maul gekriegt haben, bevor sie später, ach so “Wissend” das Game meisterten, meinetwegen nur mit Lendenschurz und nackten Fäusten und Speed-runnend…
Die Energie für so was habe ich zu 16 Bit Zeiten auch aufbringen wollen…

Die Sache ist aber auch, den Spieler die Arbeit unnötig-mühselig zu machen, wenn man das Game nicht kennt.
Nein, ich wäre ohne Farmerei nicht weiter gekommen, da das Verhältnis von Boss-Seelen und Materialien, die man Braucht, stimmt m.M.n. vorne und hinten nicht, will man so was wie ein Spielfluss beim ersten Run haben.
Bloodborne fand ich zugänglicher, und trotzdem war es nicht immer “ein Spaß”, sich was zusammen zu farmen/kaufen.

Was ich From software als dickes Kompliment unterjubeln kann, ist dass es in ihren Games nie Kanonenfutter gibt und geradezu bewundere, welche Akribie sie an den Tag gelegt haben, und jedes noch so kleines Furz-pups mordsgefährlich zu designen.
Schön.
Nicht so schön, wenn man Kanonen-Futter gut gebrauchen könnte, was die Idee hinter den gut designten Gegner an Absurdum führen würde, wäre es denn so leicht, so viele Seelen zu bekommen. Anderseits gibt es nicht so versierte Gamer wie ich… ( auch wenn ich mich nach dem Kampf gegen S&O wie n Halbgott gefühlt habe: ganze 3 Estus verbraucht und so Souverän mit dem Schwert…nach 20 Versuchen…)
…die nichts als eine etwas ausbalanciertere Item-Verwaltung vermissen…bla, bla, bla…
Vergiss es, ich weiß, dass in der DS Community Wimps verpönt sind. 😛

[SonicFanNerd]

Ich bin seinerzeit im ersten Run ne ganze Zeit mit der Black Knight Halberd rumgerannt, weil der erste (oder war es der zweite?) BK die gedroppt hat und die für den Anfang echt gut war.

Bosswaffen hab ich zwar einige geschmiedet, aber keine wirklich genutzt.
Später (mit nem anderen Char) aber auch mal mit dem Fury Sword rumgerannt.

Ich weiß gar nicht mehr, mit welcher Waffe ich meinen ersten Durchgang beendet habe. Es war aber irgendwas “einfaches” auf +15. Claymore oder Zweihander glaube ich, da Stärke-Build.
Mit nem anderen Char mit Dex-Build hab ich das Iaito und später das Ushigatana lieben gelernt. 🙂

[Spacemoonkey]

die zeit die viele anfänger in die farmerei stecken ist total verballerte zeit. in der zeit lernst du den boss und wirst ein besserer spieler so dass der rest auch besser flutscht. das soll auch nicht heißen ich hätte anfangs alles richtig gemacht. aber wenn ich eines gelernt habe ist es dass man durch farmen nichts lernt und sich dadurch am ende alles in die länge zieht. das ist einfach kein farmspiel. auch wenn es geht.
ich wünschte echt ich hätte es damals in meinem ersten demon’s souls durchgang nicht gemacht. hätte mir viel zeit gespart. habe es danach auch nie wieder getan. auch nicht im ersten durchgang der anderen teile

klingt wie oberlehrer blabla wenn du im unterricht aufpasst musst du nacher weniger lernen aber es stimmt halt auch einfach.

und das wichtigste ist es macht so auch deutlich mehr spass

in sekiro wird es das alles nicht mehr geben und auch keine schwierigkeitsgrade. das wird spannend 🙂

[genpei tomate]

Ist es nicht ein wenig Schade, dass diese Boss-Waffen “nichts” taugen sollen?
Der Reiz besteht für mich darin, später auch mal mit einer anderen Waffe herumzulaufen, mir bringt es nicht so viel Spaß, immer mit der gleichen Ausrüstung herumzulaufen.
Ja, einige Materialien sind sehr spärlich, ich spiele aber auch, um bessere Waffen zu kriegen.
Danke für den Hinweis mit dem Transient Curse, ich glaube, so ein ding müsste ich in meinem Inventar haben.

Die Energie Leiste…mhmm…Anfangs dachte ich, später würde sich mehr davon rentieren, jetzt, nachdem ich sie anständig hochgepusht habe, erleide ich trotzdem Instant Kills…
Ausdauer ist auch nie genug, da manche Schläge auf dem Schild auch fast alles abziehen, so dass man nicht mehr rollen/ausweichen/schlagen kann…
Hey, ich bin Zäh und beiße mich bei solchen Games gerne durch, ein Claymore habe ich auch im Sortiment, schade um den armen Sif, dessen Seele irgendwie verschwendet wurde… 😛

[Spacemoonkey]

fast alle waffen taugen etwas. ich find sie nur kacke 🙂 nimm die waffe auf die du bock hast. aber es gibt nicht DIE waffe

wenn man kein pvp macht muss man sich um kleinigkeiten keinen kopf machen. ausser es macht einem spass

[SonicFanNerd]

@genpei
Ja, das mit den Geistern in New Londo Ruins hat mich anfangs genauso überfordert, wie die immer wieder aufstehenden Skelette aus den Katakomben. ?
Das mit dem Transient Curse hab ich auch erst sehr spät rausgefunden.

Und wenn du das Claymore schon im Gepäck hast, dann werte das einfach mal etwas auf und dreh ein paar Runden damit. Musst du natürlich nicht. 🙂

Was die Waffen generell angeht:
Es gibt halt extrem viele Waffen. Manche sind besser (oder eben nützlicher) als andere.
Was Spacemoonkey schreibt ist richtig:
Es gibt nicht “die” eine Waffe, die alles wegrockt.
Einfach damit spielen, was dir am meisten zusagt.

Wenn du irgendwo auf einen Gegner triffst, bei dem du kein Land mit deiner “weapon of choice” siehst, lohnt es sich immer eine ähnlich aufgewertete Alternative im Gepäck zu haben, die einen anderen Fokus hat.
Also jetzt nicht unbedingt eine stärkebasierende Waffe mit einer austauschen die starke Beweglichkeitsboni bekommt, wenn man einen Stärkebuild nutzt.
Sowas wie Feuerwaffe gegen normale Waffe kann schon helfen. Und dort auf die Schadensart (Stichwaffe, Hiebwaffe) evtl. noch achten. Bin mir nicht sicher, aber ich glaube, dass Skelette z. B. weniger Schaden durch Stichwaffen (z. B. einen Degen) erleiden, aber recht allergisch gegen Hiebwaffen (stumpfe Hämmer oder Großschwerter) sind.

Was die Bosswaffen angeht:
Das Furysword ist natürlich per se nicht scheiße. Es ist eben nur gegen feurresistente Gegner nicht gut. Und es hat ein eigenwilliges Moveset. 😀
Das Artorias Greatsword ( da gibt es noch eins was ähnlich heißt ) ist auch nicht übel, hat aber eben hohe Stat-Anforderungen und ist aus meinen Augen eher was für ein NG+ (oder einen Char der genau drauf ausgelegt wird).
Sifs Seele kann man übrigens gerne gegen das Artorias Greatshield tauschen. Eins der stabilsten Schilde im ganzen Game. Passend zu einem Stärkebuild. Das fällt aber auch in die Kategorie: Woher hätte man das alles vorher wissen sollen? 🙂

[ChrisKong]

Mir wurde auch schon zu Waffen geraten, die mir persönlich nix gebracht haben, weil ich das Moveset nicht wirklich gut fand. Und die ganze Waffenverzauberei brauchen Leute, die keine Treffer landen.
Hmm, wenn die Bosswaffen wirklich nicht der Bringer sind, dann ist sie in dem Sinn Sifs Seele auch nicht verschwendet gewesen.
Tja und Lebensleiste, das dachte ich in Demons Souls auch noch. Aber in Dark Souls blieb die immer relativ klein, wurde dann sogar noch verflucht von diesen vermaledeiten Fröschen und durfte zum Aschesee hin und wieder zurück mit so gut wie nix. Aber das war sehr gutes Training. Nicht nur für kommende Soulsspiele sondern generell für alle Arten von Bosskämpfe. Nämlich einfach mal versuchen die anders anzugehen, Sachen auszuprobieren. Gerade die letzten zwei Bosse aus dem Metroid 2 Remake stehen den Soulbossen in nichts nach. Häufiges Sterben und Dazulernen, sonst ist das nix.
Die Black Knight Hellebarde hätte ich auch gerne gehabt. Hab immer mit der normalen gekämpft.
Beim nächsten Run wollte ich mal ein Katana oder dgl. ausprobieren.

[genpei tomate]

Ich stufe jedes Ghosts n Goblins härter ein, als alle Souls zusammen.
Zwei Treffer und Ende. Game Over und wieder von vorne. Frühere Bosse sind später Standard-Gegner.Ein Checkpoint pro Level. Den richtigen Endboss gibt es erst im zweiten run, wo das Game 3 mal härter abgeht.
DAS ist Krass!!! 😛

Ganz ehrlich: Die allgemeinen Gegner sind bei mir weniger das Problem, das Game überläßt einem den Spaß, alles zu plätten, das sich einem in den Weg stellt, wenn man will.
Oder man rennt schlicht an allen vorbei.
In der Hinsicht ist es sehr gut gemacht; anfangs erkundet man, sammelt und lernt die Architektur kennen, später dann, beim Boss, gibt es meistens easy Checkpoints, um ganz entspannt dahin zu laufen, mit der Option ( später im Game) zu teleportieren, falls man das eine oder andere Dingens woanders besorgen muss, das man sehr gut gebrauchen könnte.
Dass die Architektur, Gegner-Verhalten und manche Stellen, wie sie platziert sind, (wo ich oft “WTF??” gedacht habe) immer wieder die Geduld herausfordern, versteht sich bei einem Souls Game von selbst: Spazieren ja, aber gaaanz gemütlich…

Das mit den Bossen…tja…das habe ich bei Bloodborne genau so empfindet:
Die Community “schwärmt/flucht” über bestimmte, und meistens ist es so, dass mir genau jene berüchtigte Bosse weniger Sorgen bereitet haben, als der “Kult” um sie herum, mir weis machen wollte.
Von O&S ausdrücklich abgesehen!! 😛

Ich habe, im Gegensatz zu S&O den Feuer Dämon aufgegeben. Der fristet seinen Dasein so lange, bis ich Lust habe herauszufinden, was der Bursche überhaupt braucht, um klein-bei zu geben. Der ist mir relativ schnell nach den beiden übern Weg gelaufen und hatte keine Lust, nach den Strapazen in Anor Londo, nochmal ein paar Tage bei einem Boss stecken zu bleiben.
Lost Izalith habe ich von der anderen Seite ( fast) leer geplättet und da ich weiß, dass ich in den Katakomben diese Laterne nicht gefunden habe, habe ich auch keine Lust zu diesem dunklen Ort hinzulaufen, der nach Pinwheel kommt.

Jetzt kann ich, entweder “mich beweisen”, so lange, bis Artorias platt ist, oder ich wage mich zu den Geistern, zu denen ich noch viel weniger Lust habe, bisher hatte ich nie Spaß in neu Londo, nämlich…

Egal: Als mir 2011 meine 360 abrauchte, war ich mit meinen Spielstand bei Smoug und Ornstein. Die Tatsache, dass ich die Motivation gefunden habe, wieder von vorne anzufangen, wohl-wissend, dass es nicht einfach werden wird, wieder so weit zu kommen, spricht für das Game, auch wenn ich weiß, dass ich das nicht durchspielen werde ( habe ich bei Bloodborne auch behauptet, und dann habe ich es doch gepackt…) und mein Zweihänder habe ich mir zurück-verwandeln lassen, das ist MEINE Waffe.
Artorias braucht, nach meiner Einschätzung 6/7 Treffer, wenn ich sie denn landen würde…
Clymore auf 10 Plus war voll nicht mein Ding und Sif, der Gute, hat umsonst seine Seele gelassen…
😛

[ChrisKong]

Warum faselst du dauernd von Artorias? Muss ehrlich sagen, den DLC würd ich erst später erledigen, finde den schwerer als das meiste im Hauptspiel. Und was nach Pinwheel kommt ist def. nicht ohne. Dort unten biste schnell Geschichte. Dunkel, harte Gegner und in einem Raum etwas abseits gibts was Feines und je nachdem auch Wichtiges. Aber dort holst du in der Regel den Gegenstand und stirbst dann von dort weg. Weil sich auf so engem Raum mit sehr starken Gegnern rumschlagen, war jetzt nicht so prall, aber eben auch nicht nötig.
Anor Londo ist irgendwie auch der schönste Part, find ich jedenfalls.

[genpei tomate]

Warum? Weil ich in solchen Games ALLE plätten will!! 😛
Ganz ehrlich: Ich fand aus Versehen den Gärten Guardian, der aus Capcoms Magic Sword entnommen wurde, und von da aus bin ich einfach weiter-marschiert, und der Artorias Kerl stand plötzlich vor mir! 😛
Ich kannte, aus früher, das Game nur bis zu den Gebieten bis Anor Londo, als es noch keine Dlcs gab.
Was jetzt Dlc ist oder nicht, da habe ich mich nie gespoilert, jetzt weiß ich zumindest, dass ich gerade Zusatz-Content abarbeite. 😉
Mir ist es im Prinzip egal, ob DLC Gebiete oder nicht, da mir das Game nichts aufzuzwingen scheint.
Man findet eh immer was nettes, an Artorias Gebiet vorbei z.B. hat mich sogar ein fliegender Drache vollgekotz. Naiv wie ich war,fand ich die Landschaft so schön und dachte mir, ich spaziere dort ein bisschen rum…
Ich hatte keine Lust mehr auf die Chrystal Caverns, ich glaube, mir fehlen Seath der Schuppenlose und Nito um den Haupt-Strang zu beenden, wenn ich mich nicht irre.

Gerade habe ich mich in neu Londo gewagt.
Ich habe genug Wander-Fluch dingens dabei, und das Wasser ist schon abgelassen.
In einem späteren Raum unten in den Ruinen bin ich einem Hinterhalt von zwei Dark Wraiths und einem Glibsch-Dingens zum Opfer gefallen. Ärsche.
Im Prinzip suche ich dort nur nach der großen Glut und schon kann ich mir überlegen, bei dem ich mich fest-beißen will: Arschtorias, Feuer-Dämonarsch, Seath der Arschlose oder die Vier Ärsche.
Geiles Spiel! 🙂

[Autor]

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