Meckerweide

[captain carot]

Die Fleischpreise hier?

Der Witz an der Sache ist, die EU-Länder, nicht zuletzt Deutschland exportieren Agrarerzeugnisse, auch Fleisch, so billig selbst in Dritte WeltLänder, dass da erfolgreich Bauern kaputt gemacht werden…

Das hat auch herzlich wenig mit Hamburger essen und schlechtes Gewissen haben zu tun.

Aber bleiben wir mal bei Hühnern, zur Produktivitätssteigerung induzierte Mause bei Legehennen, teils mit sehr zweifelhafter Methodik.
Hochleistungshühner, egal ob Legehennen oder Masthühner, sind mittlerweile fast von Haus aus krank.
Hahnenküken werden letztendlich auch ‘nur’ getötet, weil nicht produktiv genug.

Wir hatten übrigens früher bei meinen Eltern Hühner.
>zehn Hennen aus Legebatterie bekommen, nicht mehr produktiv genug, die waren eigentlich noch jung, haben aber damals anderthalb Jahre gebraucht, um normales Hühnerverhalten zu lernen, sich normal zu bewegen…

Und ja, klar ist da ein älteres Huhn auch mal im Suppentopf gelandet. Aber, bis dahin ging es den Viechern halt gut.

[ChrisKong]

Hier haben wir halt einen entscheidenden Vorteil, wirtschaftlich scheints für manche eher ein Nachteil zu sein. Bei uns gibts halt praktisch keine Grossbetriebe, zu klein, zu wenig Fläche. Von daher können wir mit den Preisen sowieso niemals mithalten, und so hat man aus der Not eine Tugend gemacht und versucht eben mit Qualitätslabels die Produkte an den Mann bezw. die Frau zu bringen.

Hätte ich genügend Kohle, würde ich sofort in Biohühner investieren. Wies scheint kann da der Bedarf nicht mal annähernd gedeckt werden.

Dazu hat sicher auch die Aufklärung im Fernsehen beigetragen. Früher hat sich dafür niemand gross interessiert. Von daher bin ich da doch recht zuversichtlich, dass man den eingeschlagenen Kurs weiterverfolgen wird.
Leider glaube ich nicht, dass sich das Modell Schweiz einfach so auf andere Länder übertragen lässt. Aber hoffen darf man allemal.

Und nein, auch bei uns ist da längst nicht alles perfekt.

[rvn]

Wichtgestalt wrote:

Habe ich das so richtig zusammengefasst?

Nope Ich habe doch nie gesagt, dass man Tiere quälen muss. Ich sage nur, dass wenn man Tiere sowieso schon isst, der Zug für moralische Bedenken längst abgefahren ist. Ich schließe mich selbst ja nicht von dieser Kritik aus. Auf der einen Seite ist das Leben eines Tieres absolut nichts wert, sonst würde man es nicht schlachten und essen, auf der anderen Seite muss man es dann aber mit möglichst viel Komfort halten.
Da steckt für mich eine extreme Doppelmoral drin. Ich hatte da mal ein Erlebnis mit dem Vater meiner damaligen Freundin. Die Familie hat enormen Wert auf Bio gelegt. Alles im Haus hatte Demeterqualität und darauf waren sie super stolz. Hatte mal im Kühlschrank ein kleines Stück Fleisch für 17€ gefunden und solche Scherze. Besagter Vater hat dann beim Essen mal einen Vortrag über die Qualität von Bio gehalten, wie richtig das alles doch sei und blablabla, während er sich den letzten Rest Goulash nahm und dieses in kleine Würfel schnetzelte, ehemalige Lebewesen aus der Schüssel auf seinen Teller tropfen ließ.
Da dachte ich mir halt, ganz egal, was für ein Premiumfutter die Kuh vorher bekommen hat und auf wievielen Quadratmetern sie stehen durfte, das Vieh ist jetzt trotzdem tot und liegt zerstückelt auf deinem Teller.

[rvn]

Ich vertrete ja nach wie vor die Ansicht, entweder voller Fleischkonsum, oder eben vollständiger Fleischverzicht. Alles, was dazwischen liegt, ist einfach nur scheinheilig. Wer so wenig Respekt vor dem Leben eines Tiers hat, dass er es zum Genuss tötet und isst, soll sich nicht über Haltebedingungen etc beschweren und den Moralapostel spielen. Das einzige, worüber sich ein normal ernährender Mensch Gedanken machen sollte, ist die Schadstoffbelastung im Essen, die die eigene Gesundheit beeinträchtigen könnte.

[Wichtgestalt]

rvn wrote:

Da dachte ich mir halt, ganz egal, was für ein Premiumfutter die Kuh vorher bekommen hat und auf wievielen Quadratmetern sie stehen durfte, das Vieh ist jetzt trotzdem tot und liegt zerstückelt auf deinem Teller.

Halte ich aber trotzdem für einen Fehlschluss:
Das Tier A aus der Biohaltung ist tot und ist Gulasch, das Tier B aus der Massentierhaltung ist tot und ist Gulasch, also ist A gleich B.
Nach der selben Logik müsste man in Deutschland ja auch wieder das Stopfen von Gänsen erlauben, weil die Tiere ja nachher sowieso geschlachtet werden.
BtT:
Es ist fast 3 Uhr, ich fahre morgen um 10:22 mit meiner Familie in den Urlaub und ich kann wieder nicht schlafen. Ich hasse meine Macken.

[ChrisKong]

Was soll an Masshaltung scheinheilig sein??? Würde das jeder so sehen, gäbe es viele Probleme nicht. Ich tendiere generell nie zu extremen Haltungen, da entweder reiner Idealismus, sprich eher nicht praktikabel, also global gesehen, oder aber zu radikal und damit zu sehr leck mir am Arsch.

Die Indianer habens doch vorgemacht. Waren wohl kaum am Büffelsterben schuld.

Die ganze Welt fleischlos zu ernähren halte ich für utopisch, wird kaum passieren. Aber wenn man sich in eine Richtung bewegt, bei der das Tierwohl nicht aussen vor gelassen wird, Ökologie und Ökonomie Hand in Hand gehen, warum soll das schlecht sein?

Schon mal daran gedacht, dass jemand sich vegetarisch ernährt, weil er es als ökonomisch sinnvoller betrachtet und nicht aus Gewissensgründen?

Tut mir leid, aber deine Haltung kann ich nicht nachvollziehen. Mit Radikalität erreicht man letztlich nichts, das sieht, hört und liest man jeden Tag.

[Wichtgestalt]

@rvn:
Wirklich?!?
Das heißt, wenn ich Bio-Hühnchen kaufe, weil ich finde, dass die Tiere vor Ihrem Ableben für meinen Genuss wenigstens ein anständiges Leben haben ist es scheinheilig?
Mir geht diese Einstellung “Ganz oder garnicht” ziemlich auf den Sack. Ich brauche nicht jeden Tag Fleisch auf meinem Teller, aber ich möchte auch nicht gänzlich darauf verzichten.
Aber vielleicht kannst du mir anhand eines Beispiels meinen Denkfehler erklären:
Wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich selbst Masthühner halten. Ich würde dann schauen, dass diese genug auslaufen haben, gesundes Futter haben, etc. bevor ich die Hühner dann irgendwann selbst schlachten würde.
Laut deiner Logik (wenn ich alles richtig verstanden habe) wäre es aber besser, wenn ich die Hühner in ein dunkles Verlies sperre, den letzten Mist zu fressen gebe und am besten auch noch regelmäßig trete, weil ich die Tiere ja sowieso irgendwann schlachte.
Habe ich das so richtig zusammengefasst?

[rvn]

Zwischen Biohaltung und Gänse stopfen liegt aber noch ein ziemlich weites Feld.
Apropos 3 Uhr, ich geh jetzt pennen und wünsche einen schönen Urlaub.

[ghostdog83]

Was mir hier hin und wieder bei den Kommentaren auffällt, ist das sich die jeweilige Aussage auf die aktuelle Seite bezieht, die Aussagen der vorherigen Seiten schnell vergessen werden – im Grunde vgl. mit dem Wählervergessen, nur mit einer sehr viel kürzeren Zeitspanne – da werden Dinge angesprochen, die bereits zur Sprache kamen und man muss sich erneut damit befassen oder es wird das Fehlen solcher Aussagen bemängelt, was bereits besprochen wurde.
In solchen Momenten wünscht man sich eher einen Aufbau wie bei Gamersglobal, wo die Kommentare auf einer Seite gestaffelt sind mit Verzweigungen ohne Seitenumbruch.

[Harrikules]

ghostdog83 wrote:

Was mir hier hin und wieder bei den Kommentaren auffällt, ist das sich die jeweilige Aussage auf die aktuelle Seite bezieht, die Aussagen der vorherigen Seiten schnell vergessen werden – im Grunde vgl. mit dem Wählervergessen, nur mit einer sehr viel kürzeren Zeitspanne – da werden Dinge angesprochen, die bereits zur Sprache kamen und man muss sich erneut damit befassen oder es wird das Fehlen solcher Aussagen bemängelt, was bereits besprochen wurde.

In solchen Momenten wünscht man sich eher einen Aufbau wie bei Gamersglobal, wo die Kommentare auf einer Seite gestaffelt sind mit Verzweigungen ohne Seitenumbruch.

Da beziehst du dich aber nur auf den Newsbereich, oder? Denn im Forum ist da alles so wie hier.
Und ja da macht das Sinn

[ghostdog83]

Ich spreche von Diskussionen zu einem Thema/Themenkomplex die über mehrere Seiten verlaufen.

[ChrisKong]

Es schadet nicht, wenn die Diskussionen auch mal enden. ^^ Will man ein Thema separat abhandeln, macht man halt einen Thread auf.

[NanoEX]

Diese Seite, ganz gleich ob nun Newsbereich (wo ganze News meist fehlen und manchmal auch veraltet sind) oder das “Forum” sind eine designtechnische Katastrophe. Ladezeiten zu lang, kaum Übersicht und hässlich rot-weißes Design. Dann doch lieber consolewars, games aktuell usw. Das sind wenigstens richtige Gamingseiten und nicht so ein 08/15 Konstrukt wie die Mgames Katastrophe hier. Schade, denn das Heft habe ich einst sehr gemocht.

[D00M82]

Dann hau doch endlich ab!

[rvn]

Also dieses halbherzige geht mir auch ziemlich auf den Sack, aber ich glaube die Maniac hat momentan an ganz anderen Stellen viel härter zu kämpfen.
Wenn dir hier allerdings echt alles zuviel ist, dann schließe ich mich D00M an^^

[Autor]

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