Retrostunde

[captain carot]

Randnotiz, YouTube KI Autotranslate ist einfach nur zum Kotzen.

Hab meinen Account auf Englisch gestellt deswegen aber bei Embedded Videos auf Websites nutzt das nix.

[Kikko-Man]

@Genpei
Ist die Frage was der C64 noch selber hier leistet ausser die Registrierung der Spielereingaben und die Ausgaben an den Monitor und Lautsprecher.
Aber keine Frage, haette man sowas in den 80ern zu Hause am C64 gehabt, waeren alle umgefallen. War ueberrascht, dass fuer allein den Sound ne ganze riesige Platine verantwortlich war.

[genpei tomate]

Ich staune eher über manche Mod-Ideen, auf die einige Bastler kommen.
Allein der “Umweg” ein C64 so absurd aufpimpen zu wollen, entlockt mir ein WTF nach dem anderen.
Im Endeffekt leistet der Brotkasten wahrscheinlich nicht mehr als das, was du aufführst.
Auf der anderen Seite staune ich auch nicht schlecht über die Leistung, After Burner so unglaublich gut laufen zu lassen, ich da keine Ahnung habe, was man dafür programmieren können muss.
EDIT, der Macher schreibt:
yes it’s all new code and hardware. The arcade used 68000, so I had to write all new 6510 code and squeeze it into 64K RAM.

Krank.

[captain carot]

Übermorgen ist es schon 30 Jahre her, dass die PS1 in Europa rauskam. Und ich fühle mich spontan ein bisschen älter. Die ersten Bilder von Sonys Grafikdemo über anderthalb Jahre vorher hatten mir schon die Kinnlade runterklappen lassen. Und das galt erst recht für Bewegtbilder im Fernsehen. Immerhin durfte man in einer Gameshow damals zwischendurch Bewegtbilder auf Ridge Racer erhaschen.

Am 29. September war es dann soweit, zumindest für einen Freund. Denn ich musste noch ein paar Wochen sparen um einen TV mit SCART und stolzen 48cm sichtbarer Bilddiagonale kaufen zu können. Mein kleiner Philips hatte nur Antenne.

Also saßen wir am 29. September 1995 in seinem Zimmer und bestaunten Toshinden und natürlich Ridge Racer. Wie anders das war als die 16-Bit Konsolen, samt natürlich Sonys Marketing, ist heute eigentlich gar nicht mehr so wirklich nachvollziehbar. Und die Technik wirkt heutzutage natürlich witzlos. Damals war das für vergleichsweise überschaubares Geld um Längen besser als alles, was auf dem Familien-486er (DX50) ging. Und Gaming auf Konsole nahm plötzlich eine ganz andere, erwachsenere Richtung. Gerade auch dank Titeln wie Resident Evil oder Tomb Raider, aber auch weil PC Titel wie Wing Commander 3 oder Discworld ohne Abstriche möglich waren. Da war natürlich sehr viel bei was mich gerade als Jugendlicher so richtig gepackt, und wahrscheinlich auch bei den Videospielen gehalten hat.

Ziemlich vieles von dem was damals so genial war ist natürlich beschissen gealtert, aber selbst manche 3D Werke sind bis heute überraschend gut spielbar. Abseits davon hat die Kiste natürlich schon alleine wegen der Masse an Spielen ihre Perlen.

Der Originalcontroller, eigentlich ein dreistes Rip-Off vom Super Nintendo Layout, nur mit zwei weiteren Schultertasten. Und natürlich den wegweisenden Griffhörnchen. Die waren hier natürlich noch nicht perfekt, aber richtungsweisend für die weitere Entwicklung. Mit dem Analog Controller kam man dann sogar Nintendo am Markt zuvor, allerdings längst nicht überall und mit anfangs bescheidenem Support. Das sollte dann erst der Dual Shock ändern, den man wohl endgültig als Vater aller modernen Controller sehen muss. Gut kopiert und dann verbessert ist halt am Ende besser als schlecht selbst gemacht.

Für mich bis heute ikonisch, der Boot-Up Sound gefolgt vom Sound beim Disc Laden.

[Kikko-Man]

@”Mit dem Analog Controller kam man dann sogar Nintendo am Markt zuvor, allerdings längst nicht überall”

Noe, der kam auf allen drei Maerkten nach dem N64 raus.

[genpei tomate]

Als die Ps1 in DE heraus kam, hatte ich bereits zwei Japanischen geschrottet.
Und das N64 etablierte zwar den Stick auf dem Controller, aber ergonomisch waren Sony einfach besser, weil sie Nintendo kopierten.
Witziger-Weise finde ich speziell die ersten Ridge Racer Folgen besser gealtert, als manche Spätwerke.
Aber mit meinen Anfang/Mitte Zwanzig sahen die Optiken natürlich sensationell aus, besser als auf dem Saturn und “fast” so gut, wie in den Spielhöllen nebenan. Aber nur fast…äh..nicht ganz-fast-fast… 😉

30 Jahre?? Ich hatte neulich erschrocken fest gestellt, dass ich vor 40 Jahren SMB und GNG täglich am Automaten zockte, fragt mich jetzt aber nicht, wie alt ich mich fühle…

[captain carot]

@Kikko stimmt, ich hatte da 1996 in Erinnerung statt 1997.

Es gibt ein paar 3D Titel, die sich trotz der simplen Optik stilistisch gut gehalten haben. Wipeout hatte zwar mit seinem sichtbaren Grafikaufbau zu kämpfen, funktioniert aber sonst bis heute. Ridge Racer Type 4 sieht gerade auf Röhre bis heute gut aus.

Was im Rückblick vor allem auffällt ist das enorme Entwicklungstempo von damals.

Ich fühl mich gerade übrigens ein bisschen alt. Die Lesebrille die ich vor zwei Jahren nicht brauchte hat jetzt zwei Dioptrien, meine Schulter macht die letzten Wochen Zicken und bei 30 Jahren PS1 merke ich wie lange meine Jugend her ist.

It‘s weird being the same age as old people.

[Kikko-Man]

Ja, die erste PS war ne sensationelle Maschine. So viel creative Output. Sony selber hatte alle moeglichen Genres ausprobiert und in vielen geglaenzt. Fuer mich die beste PS von allen. Texturqualitaet war echt beeindruckend.

Bezueglich Alter: Einfach auf das konzentrieren, was heute besser ist. Z.B. die eigene Zockskills. Hatte mir 10 meiner alten Game Boy-Spiele in den letzten 3 Monaten vorgenommen. Was frueher bockschwer war, wird heute mal so eben durchgezockt. Fortress of Fear war damals ne monatelange Angelegenheit. Nach 35 Jahre wusste ich nix mehr, ausser das Extraleben am Anfang (links) und, dass das letzte Level was mit Labyrinth war. Hat mich keine 5 Stunden beschaeftigt, da war der letzte Boss schon zweimal besiegt. Immer noch ein feines Spiel.
Was ich hier auch noch erwaehnen will ist King of Fighters – Heat of Battle. Sensationeller Port von KoF 96. Fast 20 Kaempfer, zig Moves, Combos, Desperation Moves, Super Desperation Moves. Keine Ahnung wie die das alles aufs Modul gequetscht haben. Das beste: mega fluessig, schnell und Special Move-Eingabe wird extrem gut erkannt, besser als viele 16-Bit-Fighter aus den 90ern. Hatte das damals gekauft, da ich unbedingt ein KoF haben wollte, aber nur kurz gezockt, da bald darauf der Dreamcast mit KoF 98 ins haus kam.

[captain carot]

Ach, ich bin eigentlich sogar ziemlich fit. Im Frühjahr Bankdrücken Max von 151KG geschafft, 225KG Desdlift (1 Rep Max, nicht Wiederholungen), kann immer noch aus dem Stand auf 90cm springen usw., aber gerade Schulter nervt dann tierisch. Das sind halt einfach so die Momente. 😜

Die PS1 hatte schon durch die schiere Menge an Spielen massig Meilensteine. Und sehr vieles ist dann doch gut gealtert. Natürlich auch ganz viel nicht. Der bedeutendste Punkt für mich ist dabei aber tatsächlich, dass sie auf mehreren Ebenen Gaming aus dem Kinderzimmer ins Wohnzimmer gebracht hat. Alleine schon wenn ich in meinem Freundeskreis gucke sind viele genau deswegen weiter am Ball geblieben und gleichzeitig ist damals so mancher Erwachsene damit eingestiegen, für den die vorigen Konsolen Kinderspielzeug waren. PCs waren damals oft noch ziemlich kompliziert, teuer und für Gaming meistens ganz schnell versltet.

Für mich ist es natürlich meine Jugend. Hab die Kiste damals mit 15 gekauft und so sehr ich manche N64 Titel mag, bis 2001 war das für mich die wichtigste Konsole.

Einer meiner letzten Neukäufe war dann Final Fantasy IX, das ich übrigens als Gesamtpaket das beste PS1 FF finde und sowieso deutlich besser als FF X. Ist vielleicht nicht der gleiche Meilenstein wie FF VII und die Haupthandlung ist simpler, aber in allen anderen Punkten samt Charakteren klar besser.

Als Hardware gesehen ist die PS1 dann auch die einzige PlayStation zu der ich so einen Bezug hab. Das schafft trotz vieler gut gealterter Spiele nicht mal die PS2, obwohl ich meine PS2 jetzt echt schön sehr lange habe.

[belborn]

Ich sehe “mein Alter” am besten an meiner großen Tochter(15).Und auf sie projiziert,ist da in etwa die PS1 erschienen:-)
Sony hat es mit der PS1 wirklich geschafft Videospiele aus der Kinderecke zu bekommen.(Konsolen)Zocken als Jugendlicher wurde damals belächelt.Außerhalb von Spielerfreunden wurde nicht darüber gesprochen.Ich weiß noch wie ein hübsches Mädel mich im Kiosk beobachtet hat und dann die Enttäuschung in ihrem Gesicht vernahm weil ich eine Total aus dem Regal nahm.Und mir war es wirklich peinlich.Tja.
Der 3D Matsch war der Atmosphäre in RPGs komplett abträglich.Ich hätte lieber den Neptun oder was PC FX mässiges als 16Bit Nachfolger gesehen.Am Erfolg vom Letzterem wäre ich damit allein gewesen.
@Kikko
Bei mir ist es umgekehrt damals Fortress of Fear in 5 h durch.Heute keine Geduld mehr für sodas.Schau dir unbedingt Wizard und Warrios 3 für NES an.Aucv heute noch tolles Medroidvania

[belborn]

Das kommt halt auch daher das man als Jugendlicher oft die prägendsten intensivsten Momente erlebt.Bei mir das SNES,Genpei die Arcade und Kikko die 8Bit ComputerGen wenn ich das mal so rauslesen darf.Ich kann die Story aus FF6 noch zusammenfügen aber ich weiß oft nicht mal mehr aus dem Kopf was ich vor 2j gespielt habe.
FF9 ist auch wirklich klasse.Leider 2x angefangen und erst vor kurzem aber diese ganzen stundenlangen Hänger in der Story in den JRPGs geht einfach nicht mehr.Und das fehlende Gameplay kann man nicht übersehen.

[genpei tomate]

Ja, Belborn, sehe ich genau so.
Wenn man sich hineinversetzt in die Zeit, als man zum ersten mal “Videospiele” gesehen/gespielt hat ( persönlich war es bei mir 1981) dann gibt es, wenn man das Medium verfolgt, natürlich die Wertschätzung für den “Fortschritt”, weil ganz ehrlich: Wer hätte sich damals das erträumen können, was wir heute spielen?
Und dennoch sind “Spiele” das geblieben, was sie waren, Tele-Spiele nämlich, und ob aktuelle so viel anders sind, als Pong/Space-Invaders, das bleibt dem Betrachter-in überlassen.
Jedenfalls müssten einige “alte Hasen” einen anderen Blick haben und die Diskussion “früher war alles Besser” ist ehe sinnlos, da alles irgendwann “Retro” sein wird und nur so gut sein kann, wie die Wertschätzung, die man selber der Software beimisst.

Ich spiele Souls Games zwar gerne, aber Fortress of Fear wird auf ewig eines der frustigsten Spiele meiner An-Sammlung bleiben, nein: Das spiele ich nie im Leben durch! 😉
Bin ich mit bald Mitte 50 “alt”?
Als mein Sohn geboren wurde ( 2006) kam später im Jahr die Wii raus. Für mich das Jahr der größten Veränderungen in meinem Leben und eine “Schnittstelle/Neuanfang” weil in dem Jahr nach einigen Jahren des nicht Zockens wieder all meine alten Konsolen ausgepackt habe und ins “moderne” Gaming ( Wii/X360/Ps3, HD-Zeitalter…) eingestiegen bin.

Mein Problem ist heute, dass ich körperlich so krank bin, dass ich aktuell mich wie 90 fühle und das Pad halten bereits Probleme bereitet.
Da schwindet die Geduld für manche Spiele von ganz alleine. 😉

[captain carot]

Tatsächlich sind einpaar meiner All Time Facourites relativ neu. Aber heutzutage bin ich auch viel mehr Software fokussiert. Und die Hardware ist ziemlich austauschbar geworden.

Meine fünf Hardware Meilensteine sind VCS (erste richtige Kiste an der ich 1986 gespielt habe, auf Schwarz-Weiß TV), Amiga (hatte mein Onkel ziemlich früh), Gameboy ald erstes eigenes Gerät, Super Nintendo als erste ‚ausgewachsene‘ Konsole und PS1. Und auch wenn ich das N64 wegen einer Handvoll Spiele tatsächlich mag, die PS1 war für mich unterm Strich die deutlich wichtigere Konsole.

Ich halte sie aber vor allem deshalb für einen Meilenstein weil sie Gaming aus den Kinderzimmern heraus geholt hat wie keine andere Konsole. Klar, die Zocker waren im Schnitt damals deutlich jünger als heute. Drgo findet man da nicht die gleiche Demographie. Aber das war einfach die Kiste schlechthin für Jugendliche und junge Erwachsene.

Müsste ich die Kisten heute einordnen, dann wären VCS, Gameboy und PS1 vom kulturellen Impact ähnlich wichtig. Auch wenn ich gerade zum VCS heute keinen echten Bezug mehr habe.

[genpei tomate]

Bei uns im Süden Italiens gab es an sich nur Arcades und Homecomputers.
Vom Umbruch nach dem großen Crash hat man 1983 nichts mitbekommen. Gerade das, was in Japan gestartet war mit Segas Sg und dem Famicom, das habe ich erst Jahre später erfahren. Gut so, mit meinem Neid hätte es nicht ertragen. 😉

Was es aber hier und da gab, das waren Clones von gängigen Konsolen wie Odyssey, Intellivision, Atari und Pong-Maschinen Imitate an jeder Ecke. Jedenfalls besaßen einige meiner Kumpels hin und wieder so n Gerät und ich habe solche leihweise gegen meine eigenen Minicades erhalten, letztere gab es auch an jeder Ecke.

Historisch ist das Nes beim mir die wichtigste Konsole. Ich war 1988 hier nach Norden umgesiedelt worden und es gab in der Innenstadt den Spielwaren Laden “Richter” bei dem “selbstverständlich” ein Nes angeschlossen war und dort eine Reihe geduldiger Kids auf ihren Turn warteten, eine Runde Super Mario Bros zu spielen.
Das witzige war, dass ich täglich im Süden SMB in einer Kneipe schon seit 1985 spielte und zwar in der “VS Version”, einer von Nintendo für den Arcade Markt konzipierten NES-Coin op-Maschine, die anscheinend dazu diente, Werbung für ihre Home Console zu machen.
Das Witzige daran? Trotz der Anwesenheit von SMB in der Süditalienischen Bar, sollte das Nes offiziell nicht vor 1986 in Italien erscheinen, aber der einzige Händler dafür gab es nur in Mailand , wenn ich mich nicht irre, zu der Zeit logistisch eine unüberwindbare Aufgabe ( schlappe 1100 Km von unserer Haustür entfernt…) und mit einem Vater, der mir nie eine Konsole/Homecomputer schenken wollte, schlicht unmöglich, an das Gerät ran zu kommen…

Zurück nach DE und dem Spielwarenladen.
Nachdem meine Verwunderung sich gelegt hatte, dass jedes Kind/Jugendlicher geduldig wartete und keiner stritt ( wäre in Süditalien längst in Rauferei ausgeartet…) war ich dann dran und nach der anfänglichen Irritation wegen des Nes-Pads ( bis dahin nur Joysticks malträtiert und nie derartiges wie ein Controller bedient…) spielte ich vor der anwesenden SMB auf dem NES durch, und zwar ohne große Probleme.
Die Gesichter der Leute, hätte ich euch gerne gezeigt, aber ihr könnt euch denken, wie sie gestaunt haben, zumal ich alle Geheimnisse des Spiels noch auf dem Schirm hatte und auch die Glitches aus dem Automaten mir ohne Mühe gelangen. So was kannten sie schlicht nicht.

Und so kaufte ich mir 1988 zu Weihnachten von meinem ersten Geld, das ich im Laden meiner Eltern verdiente ein Nes mitsamt Ice Climber und Smb.
Und Arcade Geschädigt, wie ich nun mal war, erkannte ich etwas später, dass Castlevania eine Umsetzung vom mir bekannten Coin-op “Haunted Castle” war ( in Wirklichkeit war es andersherum, das wusste ich damals nur nicht) meinte dann, dass Metroid eine Konvertierung von “Xaind Sleena” sein müsste ( war es nicht, ich war aber nicht enttäuscht!) und alles, was dann folgte, war für mich als Münzschlucker-Fetischist natürlich pures Gold und die ersten Zeldas dann ganz neue Welten, die ich in Videospiel Form so noch nicht kannte.
Im Jahr darauf folgten dann das Master System ( wegen sega und all den Arcdae Dinger, die ich von ihnen kannte) und Ende 1989 die PcE.
Dei Geschichte von meiner PcE erspare ich euch an dieser Stelle. Da hätte ich viel einzutippen. 🙂

Mein NES mitsamt “Alles” was meine damalige Sammlung hergab, verlor ich vor 20 Jahren bei einem Umzug.
Besonders Bitter, weil ich längst auf Import-Ware umgesattelt war und all meine Famicom Raritäten heute ein Vermögen Wert wären.
Ich habe mir dann zwar fast alles nachgekauft, aber der Verlust meiner Originalen, so mit Verpackungen, Anleitungen etc. schmerzt bis heute.
“Fast” alles, weil speziell einige Sachen aus der Jap Ecke ( u.A. Gradius 2, Crisis Force etc.) aktuell um die 300 Euro gehandelt werden, und die zwei in klammern genannten nur die Spitze dessen sind, was in meinem Umzugskarton drin war. Ich will sie mir nicht mehr leisten und bin bei “Unentbehrlichkeiten” geblieben und allein die Zeldas, Super Marios, Castlevanias und co. in halbwegs passablen Zustand wieder zu beschaffen, war Aufgabe genug.

[captain carot]

Arcade tickte ja hier eh anders. Ich erinnere mich vor dem ‚Automatenbann‘ noch an ein paar Geräte, für die meine Mutter mir aber kein Kleingeld geben wollte. Da stand als ich klein war zum Beispiel noch ein Defender Automat in ner Pommesbude. Deutlich verbreiteter waren dann die LCD Spiele, aber die haben mich so gar nicht abgeholt. Irgendwann hatte dann ein Freund meines Bruders das VCS bekommen und den alten Fernseher seiner Großeltern, und großartig raus durften wir 1986 hier ja eh nicht. Meine ersten Spiele waren deswegen Space Invaders und Pacman, wobei ich für den Pillenfresser gar nicht so viel erübrigen konnte. In der Grundschule kam dann noch ein neuer in die Klasse, mit VCS 7800 und einem ganzen Haufen Spiele, wobei vieles halt alte Titel waren wie Atlantis oder Missile Command.

Die wichtigste Heimkonsole für mich persönlich ist wahrscheinlich das SNES. Denn damit hat die Begwisterung für Action Adventures und digitale Rollenspiele bei mir überhaupt erst so richtig angefangen und entsprechend bedeutsam sind für mich Titel wie A Link to the Past. Ich hab sogar Wing Commander darauf bis zum Erbrechen gezockt, was dann bei mir der Grundstein für die etwas simulationslastigeren Sachen war. Wobei an der Stelle die Freundin nicht ganz unwichtig ist. Eigentlich war meine SNES Phase ziemlich kurz, nur zwei Jahre, aber erstens ticken die Uhren in dem Alter ja sowieso ganz anders und zweitens war das halt genau die Umbruchphase.

1994 kam dann der Familien-PC dazu, damals halt noch nicht Standard, weswegen die 3D Revolution für mich auch nicht ganz so revolutionär war. Aber PC-Gaming war damals halt eine komplette andere Baustelle.

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