[Bastian 1984]

Nightrain wrote:

und man dann noch seine eigene Meinung oder seine Schlussfolgerungen daraus mit einbringt, sind sie durchaus förderlich bzw. können es sein, wenn man sich druchringen kann sie komplett zu lesen und zu verstehen!

Edit Edit:

Noch was, wo ich schon dabei bin: Worte eines anderen für sich zu nutzen – sofern gekennzeichnet -, ist durchaus legitim, Wenn man aber an einer Diskussion teilnehmen willst, solltest Du dann aber nicht auch in der Lage sein deine Meinung entsprechend selbst in Worte zu kleiden?

Ich will hier doch gar keine Theoriediskussion führen, von daher brauch ich das nicht in eigene Worte packen. Mit den Ursachen von Sexismus ist das halt kompliziert. Mit der Definition/den Definitionen schon leichter, ich denke das kann sich sich aber auch aus den Threads erschließen.
Und so ne Theorie in eigen Worten wiederzugeben, ihre starken und schwachen Stellen zu benennen und sie dann noch auf ein Themengebiet, wie die Videospielbranche anwenden.
Willst du, dass ein solcher Thread mit Posts in einem Umfang von Seminarsabreiten der Sozial/ Politikwissenschaften gefüllt wird?
Dann würden diejenigen, die von dem Thema sowieso nichts hören wollen, doch erst recht nicht einsteigen.

Vreen wollte mit diesem Thread nur für etwas (Selbst)reflexion der Gamer sorgen. Und das finde ich gut. Und ich glaube nicht, dass das Unterfangen nicht bei allen gescheitert ist. Mag nur ein Tropfen auf dem heißen Stein sein, doch “Tropfen für Tropfen formt das Meer” (polnisches Sprichwort)
Von daher war es ein Erfolg

@Aeon:
naja. Laotse und die Meinhoff.

Laotse (Und dann ohne Quelleangabe). Die Tatsache, dass seine Worte(!) niedergeschrieben wurden, so er denn real war, sagen dann ja nicht viel Gutes über sein Denken. Denn gesagt hat er eine Menge. Und füllt nun die Glückskekse mit Kalenderweisheiten.
Und Ulrike Meinhof. Ich für meinen Teil hab es nicht nur nicht mit der Esotrik, sondern auch nicht mit Terrorismus.

Vreen wrote:

woher willst du denn wissen ob alle die sich hier contrasexistisch äussern nicht auch in anderen bereichen flagge zeigen und aktiv sind?

Guter Punkt! Überzeugt nur leider keinen.
Ich meinerseits brauche und möchte hier gewisse Dinge nicht breittreten.

[Bastian 1984]

Nightrain wrote:

“Schade aber. dass hier fast nur noch Offtopic geschrieben wird.”

Bastian1984, wir sind auf Seite 7, was erwartest Du da noch. Aus dem Contra-Lager kommt außer Kritik an der Gegenseite nichts vernünftiges und das Ganze hat sich festgefahren. Auf vernünftige Frage, wie zum Beispiel der einer Definition, was Sexsismus überhaupt ist, bzw. wo er anfängt, wird nicht mal ansatzweise geantwortet. Ausloten der Ursachen werden als Themenfremd angetan, weil hier hier ja nur um Spiele geht und selbst Du reagierst hauptsächlich nur auf vorangegangene Postings, deine eigene Meinung bleibt außen vor – ganz zu Schweigen was Du denn tust um etwas dagegen zu tun!

Die Diskussion nur ihrer selbst willen am Leben zu erhalten ist eher Fruchtlos, zumal sich alle Beteiligten wohl nicht mehr viel zu sagen haben …

Edit: … und der Offtopic-Leichenfick ist nunmal Gang und Gäbe in einem Forum … laß die Leiche ruhen und buddel sie nicht noch weiter aus …

Ja mit der Definition von Sexismus ist das so eine Sache.
Ich würde da auf jeden Fall einerseits die Konstruktion von Geschlechterrollen, den ganzen Heteronormativitätskram drunter beziehen. Die Abwertung eines bestimmten Geschlechts ist dann das “Sahnehäuptchen”. Das habe ich aber mehr oder weniger schon geschrieben, bzw. dürfte sich aus meinem Posts erschließen. Wenn nicht, mein Fehler.

Meine Meinung bleibt außen vor… Ich hoffe doch nicht.

Ja, die Ursachen von Sexismus liegen außerhalb des Videospiels. Über die Ursachen gibt es soviele Kontroversen/Theorien. Das hier breitzutreten, wäre ein bisschen überkomplex. Ich find ja den Ansatz der Wertabspaltungskritik ganz interessant:

“Der moderne Sexismus, der Rassismus und der Antisemitismus sind grundsätzlich im Denken der Aufklärung selbst enthalten, weil sie sich strukturell auf das realmetaphysische moderne warenproduzierende System beziehen, indem sie dessen Widersprüche destruktiv verarbeiten. […] Alle Momente der gesellschaftlichen Reproduktion, des persönlichen Lebens und der sozialen Beziehungen, die nicht in der abstrakten Logik des Werts aufgehen oder sich nur widerwillig und unter Verlust ihres ganz eigenen Charakters in die abstrakte Logik des Werts einordnen lassen (Kinderbetreuung, „Hausarbeit“, „Liebes- und Beziehungsarbeit“, sozio-psychische Pufferfunktionen usw.), wurden vom ökonomisch-politischen Universum abgespalten und historisch als „weiblich“ definiert. Kapitalismus ist also nicht bloß der Zusammenhang seiner kategorialen Formen, sondern immer auch ein Prozess der Abspaltung. Das Verhältnis des Werts ist gleichzeitig ein Verhältnis der Abspaltung bestimmter Momente der sozialen Reproduktion, und erst beides zusammen kann den kritischen Begriff der modernen Gesellschaft bilden. Der Wert und sein Subjekt sind strukturell männlich bestimmt. “ Gruppe „EXIT!”

Das auszupacken ist meiner Meinung nach für ein solches Forum abervein bisschen zu weit ausgeholt. Überkomplex und darüber hinaus würde es von vielen hier nicht als “meine Meinung” akzeptiert werden. Denn hier vertretn viele eine Auffassung, die jede Gesellschaftstheorie und Philosophie überflüssig macht, denn da sind immer die größten Teile “abgeschrieben”.

Aber in Spielen werden, oft, sexistische Inhalte vermittelt. Und auch dieses Weitertragen gehört, würde ich sagen. zu den “Ursachen”.
Und was ich gegen Sexismus mache? Das Teilnehmen an dieser Diskussion, z.B..
Bringt als “Multplikator” mehr, als würde ich Briefe an irgendwelche Hersteller schreiben, oder so.

Und hier haben sich ja einige zu Wort gemeldet, die sich Wünschen, dass die Gamerszene7Branche da etwas reflektierter wäre. Ich hoffe das auch die mal mehr als Konsumenten ernst genommen werden.

Und ich find das Thema einfach zu wichtig, umes liegen zu lassen.

[Bastian 1984]

Flammuss wrote:

HALLO!!! *winkend auf und ab hüpfend*

Findet ihr Drei ( Vreen) keine Texte die ihr auf meine Fragen kopieren könnt? Oder sucht ihr euch hier nur die Post’s raus, auf die sich am leichtesten ein Shitstorm lostreten lässt?

Sorry für die etwas gewagtere Wortwahl, ich kann es aber überhaupt nicht ausstehen, wenn hier angeblich eine Disskusion geführt werden soll, es aber nichts weiter passiert als auf Post’s anderer rum zu hacken.

Nope. Eher im Gegenteil. Deswegen hab ich für meinen Teil gewisse Posts, bei denen mir die Hutschnur an die Decke ging oder die ich nur als tumbe Trollerei warnahm, sogar (weitestgehend) ignoriert und bin garnicht auf die eingegegangen. Mir geht es nicht um rumhacken. Wenn ich hier auf Post antworte, dann im Sinne einer Diskussion.

Schade aber. dass hier fast nur noch Offtopic geschrieben wird.

[Bastian 1984]

ameisenmann wrote:

interessante seite und die preise sind auch nicht allzu verkehrt. bei SNES sachen bezweifel ich allerdings, dass man die oft OVP bekommt. wenn man auf ovp und zustand wert legt, muss man schon über ebay oder foren kaufen.

Jep, das stimmt. Ob OVP oder nicht, ob Anleitung oder nicht weiß man da nie. Ich hab die Seite bis jetzt zu meist für GC und Wii Spiele genutzt. Da hatte ich bis jetz immer eine Hülle, aber es fehlte auch hin und wieder schon die Anleitung.
Ich hab mal kurz da im Lager gearbeitet, und hab Spiele auf Modulbasis fast ausschließlich ohne Hülle und Anleitung gesehen.

@nightman

Konsolenkost kenn ich auch. Ich würde Sagen: Preise vergeilchen
Bei “neueren Rertrosachen” mit Discs ist Rebuy meist sehr günstig, ich hab da schon bei einigen Spielen verglichen. Konsolenkost hat glaub ich auch etwas weniger Auswahl.
Wer aber dringend Wert auf OVP legt, und das vielleicht noch bei Modulen, dem würd ich andere Adressen als Rebuy empfehlen.

@ Die SNES Diskussion
Als irgendwie sind die Spiele im Laufe der Zeit doch sowieso immer leichter geworden.Habl gerade SoM angefangen und musste mich stark wundern, dass das erste größere Vieh (im Loch unter dem Dorf) mich gleich mehrfach gekillt hat.

Edit:

Nochmal kurz zu Rebuy. Verkaufen würde ich an die nicht, da man da nur schlechte Preise kriegt (Ich seh das dort bei meinen Account, wo sie einem automatisch anbieten, die dort gekauften Spiele zurückzukaufen) und einiges dabei auch zwielichtig ist. (wer will kann das googeln und wird auf die Erfahrungen von Leuten stoßen, die das mal gemacht haben)
Meines Wissens nach arbeiten die mit Mediamarkt zusammen, oder haben mit denen zusammengearbeitet. Das heißt, die Spiele die dort in Zahlung gegeben wurden sind, landeteten oder landen bei Rebuy. Wer das mal versucht hat, weiß also auch wie schlecht die Ankaufspreise von Rebuy sind.
Dementsprechend ist das Angebot gerade bei neuen oder mittelalten Sachen gut, ansonsten gibt es wohl bessere Quellen.

[Bastian 1984]

Vreen wrote:

Das Zitat ist übrigens von gandhi

Oh, ich kenns nur aus dem Film…

Gleich in meiner Zitatedatenbank (er im kopf) abspeichern

[Bastian 1984]

Doe aus Sieben wrote:

Wenn die Leute einem zuhören sollen, reicht es nicht, ihnen einfach auf die Schulter zu tippen. Man muß sie mit einem Vorschlaghammer treffen. Erst dann können Sie sich ihrer Aufmerksamkeit gewiß sein.

Du hast ürbrigens “Vorschlaghammer” klein geschrieben, Herr Schavan/Frau Guttenberg…

[Bastian 1984]

Nightrain wrote:

@Bastian1984:

Frauen wie Männer, aber gerade um das Verhalten der letzteren geht es ja hier. Du kannst noch so sehr betonen, wie Du Dich von anderen abhebst, sprich, das Du ja gar nicht so einfach gestrickt wärst und genau damit sorgst Du genau für die Abschreckung, die Du mir vorwirfst. Was ist wohl einlandender, wenn jemand sagt “sag mir gerade raus, wenn Dir was nicht paßt” oder “oh, das missverstehst Du, ich bin da nicht so leicht zu durchschauen”?

zum Punkt “andere Medien”

[…]

Nimms mir bitte nicht übel, aber es scheint mir, als kommst Du verspätet zu dieser Diskussion und hast Dir passend zu deinen Ansichten Zitate zusammengesammelt, die diese unterstützen, auch wenn manche Punkte bereits revidiert wurden bzw. Gründe dafür genannt wurden.

Also ich glaub nicht, dass das irgend jemand einfach gestrickt wär. Doch bevor ich irgednwas über irgendwen behaupte, geh ich mal von mir aus.
Beim Rest, da hab ich vielleicht überlesen. Natürlich hat ich auch schon voher ne Meinung, aber ich hab den doch recht langen, Thread geslesen und hab veruscht darauf einzugehen.

Nightrain wrote:

Ihr wollt das Thema schlicht auf Videospiele begrenzen, was aber nicht geht, da man das Medium nicht losgelöst von der Gesellschaft sehen kann. In meinen Augen ist Sexismus wie Ihr ihn anprangert ein Problem in unserer Gesellschaft. Ändert das Denken der Menschen dort und die Spielebranche wird nachziehen

1. Das ist ein Forum zu Videospielen.
2. In andren Medien gibt es Sexismus auch. Aber in kaum einer Medienbranche ist das so durchgängig und unreflektiert.
3. Videospiele sind interaktiv, sie verlangen zuzusagen den Eintritt in das Spiel, ich glaub sie haben eine größere “Strahkraft” auf ihre Konsumenten als andere Medien
4. Ja, das ist ein Problem der Gesellschaft überhaupt. Aber Videospiel gehören dazu, siehe 1.-3.
5. Die Entwickler der Games scheinen kaum zu merken, dass einige Gamer es begrüssen würden, wenn es Spiele da reflektierter wären . Hier sind das anscheinend schon N3rdine, Vreen und Don Currywurst und noch ein paar Andere. Wahrscheinlich würden sich auch Leute für Games interessieren, die gerade wegen sowas nicht soviel damit anfangen können.
Stattdessen werden einem fast nur die ewig gleichen Cliches vorgesetzt.

Aeon2001 wrote:

Zur Sexismusdebatte … das was Sexismus und Antisexismus definitionsgemäß umfassen sollen, halte ich für ein völlig irreales Ziel, das mir absolut unerstrebenswert erscheint. Nicht etwa, weil ich die leider immer noch existenten Benachteiligungen der Frau in der Gesellschaft für gut heiße, sondern weil die Durchsetzung eines definitionsgemäßen Antisexismus die Gleichschaltung einer Gesellschaft bedeutet, die jedoch nur funktioniert, wenn sie notwendigerweise heterogen sein darf.
[…]

Phänomene wie Rassismus oder Sexismus (ich weiss, es geht um den allgemeinen Rassismus und Sexismus, der ja in unserer Gesellschaft bei uns allen allgegenwärtig ist^^) sind menschlich, sie sind unserem Sein immanent. Selbst in der bestaufgestellten Gesellschaft wird man im Rahmen einer Minderheit immer wieder auf diese Phänomene treffen.

[…]

Sexismus ist der kleine Bruder des Kapitalismus. Eine Gesellschaft, die das Recht der Starken feiert und Soziabilität nicht mehr als Konsens des Umganges sondern als temporäre Transferleistung mit üblem Beigeschmack versteht, braucht keine Spinner die mit dem Brecheisen in der Scheisse rumrühren und glauben, dass es das besser macht.

Quelle:Tattooscout,User Upsidedown

Mit dem Letzten, dem Sexismus und dem Kapitalismus würde ich dir recht geben.
Und genau deswegen würde ich Seximus, Rassimus (Religion, Kulturalismus usw.) als histroisch (also vergänglich) ansehen und von Athropologismen, die irgendwas zum “Sein” des Menschen “an sich” zählen Abstand nehmen.

Zum Thema Homogenität und Herterogänität: Gerade durch die Betonung von angeblich Gemeinsamen wird einerseits eines “Anderes” konstruiert und die eigene Gruppe (“Geschlecht”, “Rasse”, “Nation” usw.) homogenisiert. Das Individuum verschwindet dann hinter irgendwelchen Zuschreibungen.

Warum werden Menschen, die biologisch weder als Mann, noch als Frau, sondern als “Zwitter” geboren werden denn schon oft als Babys operiert? Unserer Gesellschaft kommt einfach nicht darauf klar, dass es, sogar biologisch(!), mehr als zwei Geschlechter gibt und greift da mit medizinischer Gewalt ein um Menschen in ein Raster zu packen um damit Homogene Gruppen (In diesem Fall die Dualität aus Mann und Frau) zu konstruieren.

[Bastian 1984]

Wichtgestalt wrote:

Merke: Sobald es den Anschein hat, als hätte das Faultier die Funktion der Shift-Taste verstanden, ist der Text irgendwoher geklaut.

Na, dann kann ja keiner behaupten, das Vrenn hier Zitate nicht als solche ausweist. Obwohl das natürlich eine sehr unübliche Methode ist ;-P

[Bastian 1984]

Vreen wrote:

Bastian 1984 schrieb:

Ich denke mir auch, dass sich viele dieser Thematik gar nicht bewußt sind. Männer sind nun einmal einfach gestrickt. Wenn man ihnen nicht offen sagt “Das ist nicht Richtig!”, dann werden sie das was sie schon immer so gemacht haben und kennen nicht ändern.

Bitte schieb das Zitat nict mir unter…

[Bastian 1984]

Liebe mit Schafen? Ich hab gedacht das wären die Schotten!

[Bastian 1984]

captain carot wrote:

Quote:

und wo krieg ich heute ne gemoddete PSone oder kann mir das Ding modden lassen?

Ich sag´s nur ungern, aber Emulator und US-Bios. Ein paar Square Spiele haben Kopierschutz, den zu umgehen ist bei Emulatoren etwas fummelig.

Och nö…
Die Lösung überzeugt mich nicht wirklich, aber Danke weil es gut gemeint ist.

Zumal ich nicht der Technikmeister bin. Und ja, ein ziemlich großer Teil dürfte Square sein, neben den genannten auf jeden Fall noch FF:Tactics, die FF:Anthology (in US V+VI)… Ich glaub fast alles, was ich mir damals mitgenommen hab, ist von Square.

Das das ganze Zeug immer kürzer hält je neuer es ist…

genpei tomate wrote:

Hallo Bastian, willkommen im Forum!

Hab mich voll in deiner Ausssage wiedergefunden die mit n paar Jährchen Pause und dann ein Spiel weiter Spielen, so mach ich das mit soo vielen Games daß sich einige nach dem x-ten Run immer noch frisch anfühlen!

Go Vacation? Wenn du eher sammelst als verkaufen, behalt solche Spiele für den Tag an dem du mit deinem Kind spielen wirdst, naja, mein Sohn und ich sind zwar mehr so die choleriker, macht troztdem n riesen Gaudi!

Ich kauf den Gebrauchtmarkt nur leer
Den Cholerischen könnt ich eher bei Mario Party kriegen. Da gewinn ich ein Minigame nach dem anderen und verlier das Spiel dann doch…
Gerade jedem der öfter mal ein paar Leute (also vier) vor die Wii kriegt würde ich GoVacation empfehlen. Die Minigames haben eine sehr unterscheideliche Qualität, was aber auch heißt dass ein paar gut sind. Halten im Schnitt nicht mit Wiisports Resort mit, sind dafür aber echt einige mehr.

Mit Sohn ist bestimmt auch lustig. Aber soweit plan ich noch nicht

[Bastian 1984]

Secret of Mana – Wii/VC
gleichzeitig Bomberman Blast – Wii/Wiiware

[Bastian 1984]

schnitzel78 wrote:

Hallo Bastian und Willkommen bei den Nerds

Hab mal gerade in deinem Profil geschaut, …hast du aktuell nur eine Wii?

Als “aktuelles” Gerät, Ja…

Im Schrank sind noch son paar “Staubfänger”: NES, SNES, N64, Saturn, Dreamcast, PlayStation (der graue Kasten ohne Zahl). Der Dreamcast hat zuletzt Mucken gemacht. Mal schauen, ob da noch was zu retten ist. Und bei Sonys Kisten weiß man ja nie, ist schon die dritte. Hoffe die ist/geht nicht kaputt, hab einige NTSC-Spiele (hauptsächlich RPGs wie Chrono Cross und Legend of Mana ) dafür, und wo krieg ich heute ne gemoddete PSone oder kann mir das Ding modden lassen?

Und im Nebenzimmer steht der Gamecube.
Diskutier mit meiner Freundin immermal wieder übern Schränkchen, damit ich hier mehr hinstellen kann als die Wii. Die nebem Fernseher ist ja noch sexy, aber das ganze Kabelgedöns.

Spiel gern ältere Sachen. Ist ja nicht nur billiger. So krieg ich z.B. mit über welche Games noch Jahre nach der Veröffentlichung geredet wird. Das ist oft interessanter als irgendwelchen Meinungen bei Release.
Und weil ich nach ein paar Jährchen Zockerpause einfach da angefangen hab, wo ich aufgehört hatte (Gamecube) fühlen sich alte Sachen für mich neu an
Und keine Durststrecken, wie es gerade die WiiU Spieler erleben…

Das einzige Spiel das ich in “letzter Zeit” direkt bei Release gekauft hab war Zelda: Skyward Sword (Das dafür dann in der Special Edition mit der goldenen Wiimote). Die Wii hatte ich da noch nicht so lange.

Mein nach Erscheinungsdatum neuestes Spiel ist, glaub ich, schlagt mich nicht, Go Vacation. Zu viert kann das sehr witzig sein…
Zuletzt gekauft hab ich aber per Download Bomberman Blast und, nicht ganz neu für mich aber vormals nur bei anderen mitgespielt, Secret of Mana…

Meine nächste Konsole wird entweder ne WiiU sein, wenn der Preis runtergeht und Nintendo gewisse Spiele rausgebracht hat oder, wenn mir das zu lange dauert ne XBox (ja, ick mein das alte Ding).
Hab mir aber mittlerweile ne recht stattliche Sammlung an Wii und GC Spielen angelegt, die noch “abgearbeitet” werden muss. Vorher kommt mir kein neues/altes Gerät ins Haus. Nur bei Zelda würde ich wohl wieder schwach werden…
Und mittlerweile interessier ich mich auch wieder für das aktuelle Geschehen in der Branche.

[Bastian 1984]

Wenn ich nichts überlesen hab, muss ich N3rdine und Vreen, leider, in allemRecht geben. Ich versuch zu ergänzen und nicht zuviel zu wiederholen, auch wenn das ein bisschen schwierig ist. Mit den Beispielen (“Forza”) kenne ich mich aber null aus. Und Sorry, dass es soviel geworden ist, aber das Thema find ich (als Mann, Herr Kinski) sehr wichtig.

Die Gamingszene hat da tatsächlich ein Problem, wie aber übrigens viele eher technikaffine Szenen.

Es wurde gesagt, dass 44% der SpielerInnen weiblich sein, aber selbst hier meldet sich kaum eine Frau zu Wort. Warum?
Gibt es so wenige in der Community, oder melden die sich nicht?

In Videospielen gibt es meistens nur sehr clichehafte Frauen, und die Tatsache das nicht drüber gesprochen wird, macht es nicht besser. z.b Amazonen wie Lara (ok, sie scheinen das jetzt besser machen zu wollen) oder Bikini-Bunnys bei Dead or Alive.

Authentisch wirkende “normale” Frauen. Hmm. Beyond Good und Evil vielleicht. Ansonsten fällt mir gerade nicht ein Besipiel ein. Kenne aber ehrlich gesagt bis auf ein paar Wiititel nicht so viele neue Spiele. Zelda vielleicht in den neueren, mal davon abgesehen dass sie ne Prinzessesin (ne “echte”, nicht so ne umgangssprachliche) ist spielt sie ja mittlerweile auch verstärkt ne aktive Rolle. Aber letzlich muss ich da meine Lieblingsreihe doch was ankreiden, auch wenn es schlimmer sein könnte…

Nightrain wrote:

Das Leben ist zudem kein Ponyhof, auf dem man bzw. frau auf Grund ihrer zwei X-Chomosome eine Sonderbehandlung erhält.
[…]

Interessant wäre es auch mal von anderen wirklich bekannten Frauen aus dem Business zu Hören, wie bei der einen Producerin bei Ubisoft.

fenris21 wrote:

@Vreen

Deine Intention ist lobenswert!Hut ab,daß Du Dich an dieser Stelle solcherlei Kritik aussetzt.

Du sagst,Frauen würden permanent benachteiligt.Das ist falsch! Frauen werden in Schulen schon seit Jahren bevorzugt!Schaue Dir mal

die Schulabschlussstatistiken an.Jungs werden in Schulen systematisch benachteiligt.Werden nur “Soft Skills” vermittelt.

Wie würde denn eine politisch korrekte Welt aussehen?Zum schaudern.

Du weißt es selber:Frauen spielen mit Ihren Reizen,und lassen sich gern bewundern!Klingt platt,ich weiß,aber so ist das wohl.

Oh doch, mensch wird nach Geschlecht verschieden behandelt. Und das beweisst du ein paar Sätze später selbst. Würde man von dem einen (männlichen) Producer bei Ubi sprechen, wüsste niemand wen du meinen könntest. Für manche Menschen ist das Leben mehr, für andere weniger Ponyhof. Kann mir keiner Erzählen, das alle Menschen soviele Möglichkeiten wie weiße Männer aus der oberen Mittelschicht haben.

Und mag sein das Frauen im Durchschnitt besser in der Schule sind. Vielleicht auch, weil bei Jungs eher Rabaukenhaftigkeit durchgelassen wird?
Und Zweifelsohne verdienen Männer am Ende doch mehr Kohle, haben die höheren Posten usw.

Und Videospiele, die im übrigen zumindest in ihrer Gesamtheit eine wesentliche höhere Bedeutung als das “sportliche” Nachtfernsehen haben, reproduzieren verquere Rollenbilder. Und reduzieren Frauen auch oft genug auf Äußerlichkeiten.
Außerdem glaub ich weniger dass Frauen grundsätzlich eher “Soft Skill” Menschen sind und so ganz allgemein (bei dir klingts nach allen) mit ihren Reizen spielen. Beides können Männer auch. Das sind gesellschaftliche Zuschreibungen. In meinem Freundeskreis machen fast alle Männer eher was “weiches”, studier(t)en Soziologie oder sind Erzieher. Die Frauen dagegen studieren eher Biotechnologie oder machen in Tontechnik. Und nu?

Nightrain wrote:

Irgendwo können wir unsere Grundprogrammierung, die sich schlicht auf “Ficken, Fressen, Scheißen” reduzieren läßt eben nicht verbergen. ;

Naja, da ist einmal die Frage welche Reize überhaupt biologisch vorhanden werden. Die andere Frage ist aber, wie man sich wünscht sie auszuleben. NIcht alle wollen das selbe Fressen, nicht auf die selbe Art F*cken. Manche kombinieren “Fressen, Ficken, Scheißen” sogar… Auf was und wen man steht unterliegt nicht einfach irgendwelchen biologischen Programmen. Zwischen Heroinchick und Rubensfauen besteht ein Unterschied. Und der ist, behaupte ich, gesellschaftlich bedingt.

Nightrain wrote:

Ich denke mir auch, dass sich viele dieser Thematik gar nicht bewußt sind. Männer sind nun einmal einfach gestrickt. Wenn man ihnen nicht offen sagt “Das ist nicht Richtig!”, dann werden sie das was sie schon immer so gemacht haben und kennen nicht ändern.

Nightrain wrote:

Maaaaaaaaan Vreen, ist Dir heute Abend langweilig?

Wenn Du Dich schon über “sexualisierte frauenfiguren” aufregen willst, dann mach gleich nen Rundumschlag und pranger dasselbe Spiel bei Comics und Animes gleich mit an! In Filmen und Serien ist es doch bis auf wenige Ausnahmen auch nicht anders..

Und solche Posts, sorry, nimms mir nicht übel, könnten ein Grund sein warum die meisten Frauen sich nicht trauen mitzureden. Frauen kriegen ständig eingeimpft, z.B. durch Videospiele, dass sie passiv sind, sich nicht wehren, sich verteidigen lassen statt sich zu verteidigen (Oder das Bild verfällt dann, wie bei Lara, ins krasse Gegenteil).
Aber Übel kannstes mir ja gar nicht sehen, du forderst ja klare Ansagen
Und ich glaub nicht, dass ich einfach gestrickt bin. Schon garnicht glaube ich das man(n) wegen eines Y-Chromosom so ganz grundsätzlich einfach gestrickt ist…

Und dasselbe gilt für die Aussage, das Sexismus kein rein männliches Problem sei, die hier einige gern ins Feld führen. Das mag stimmen, damit ist aber nichts gesagt, sondern lediglich abgelenkt. Warum sollten Medien für Frauen in einer sexistischen Gesellschaft nicht sexistische Cliches bedienen? Allein, dass es überhaupt Extramedien für Frauen und Männer gibt, find ich schon Merkwürdig.
Und warum sollen wir uns hier mit Schmozetten beschäftigen(?), da fällt mir die Verbindung zu Videogames noch schwerer…
Und Sorry, “instrumentalisierung” durch Frauen… Das überlass ich mal der Unwortkommission und Co.

Lofwyr wrote:

Was erwartet ihr eigentlich von einem Medium das gerade in die Pubertät kommt? Sex sells. Und wenn die Zielgruppe aus Pubertierenden besteht ist doch klar wohin das führt. Über die übersexualisierten Testosteronmonster in Gears und Co. mault ja auch keiner.

P. S.: Toller Artikel über Forza Horizon. Hat nur leider nix mit dem Spiel zu tun.

Bravopunk wrote:

Aber sind Spiele mit muskulösen Männern, welche sich in die gefährlichsten Situationen bringen ums ich dann mit Gewalt wieder rauszuschießen und prügeln nicht auch sexistisch?<br

Ja. Diese (Stereo)Typen sind genauso ein Problem. Das ist nur die andere Seite der selben Medaillie.
Ich würde es aber eher “durchgehen” lassen wenn es derartig überzeichnet ist, das es als eine Karikatur seiner selbst daher kommt. No More Heroes oder Madworld seien genannt. Beide Spiele machen sich über ihre eigene Trashigkeit lustig. Wie musste ich lachen als Jacks Kontaktfrau sich über Asiatown beschwerte, dass das nur eine einzige Ansammlung von Clichees sei, bevor man(n) Irgendwelche Ninjatypen im Riesenwok frittierte und mit der Kettensäge gegen riesige Sumos ins Feld zog.
Leisute Suite Larry find ich auch weniger problematisch. Das Spiel ist, ähnlich wie die beiden letzt genannten, nicht unterschwellig so was als Selbstverständlichkeit vermittelnd, sondern eine Parodie seiner selbst.

Max Snake wrote:

Gut das im Werbung kein Nippel gezeigt wird. Da kann ich noergel, warum Bayonetta’s Hintern gezeigt wird. Aber finde ich das so schlimm?

Naja, manchmal ist mehr die Frage, wie etwas gezeigt wird, statt was gezeigt wird. Ich denke thematisierte, auch gezeigte Liebe, auch “physisch ausgeübt”, in Videospielen könnte eher ein Teil der Lösung, statt Teil des Problems sein. Verklemmtheit und (die daraus folgende) Überkompensation spielen da, glaube ich, auch ne Rolle…

Mal von der Sexismusthematik abgesehen, aber dennoch eng mit dem Topic verbandelt, fand ich einen Artikel aus IGN gut, der gefordert hat das Spiele auch mal “Kleinejungsfantasien” überwinden sollen.
http://de.ign.com/feature/15821/Zeit-erwachsen-zu-werden
Damit dass hier aber nicht so Offtopic wird, würde ich bitten ein neuen Thread zu eröffnen, falls jemand das hier kommentieren will.

und um zu versöhnen noch was lustiges zum Thema ernstes Spiel für Fans der “Serie” the Wire (Vorsicht Spoiler)
http://www.collegehumor.com/video/6821163/the-wire-rpg

p.s. Großes Lob an N3rdine und Vreen, dass ihr so lange durchgehalten habt! zumal es hier ja teilweise ganz schön zuging. Männlichdominates Forenverhalten…
Und viel Spaß bei Lollipop Chainsaw. Eins der wenigen Spiele, wegen den ich bereue auf Nintendoe hängengeblieben zu sein

[Bastian 1984]

Ronyn wrote:

bitt0r schrieb:

ich find “super mario world” besser.

tetsuo01 schrieb:

Ich fand “super mario bros 3” besser.

sscore_riot schrieb:

Super Mario Bros. 2

natürlich unsere version ! ..nicht doki doki panic ..also doch schon auch .. ach ihr wisst was ich meine =]

The Lost Levels!

Gei!ste !

Lost Levels? Aber nur in der Super Mario Allstars Version, also mit Speichern. Ich bin doch nicht wahnsinnig. Das fass ich nicht mit der Kneifzange an. Aber mit speichern ist tatsächlich toll.
Aber von den alten Marios mag ich auch SMW am liebsten, war glaub ich mein erstes Konsolenspiel.

Dürfte ich nur ein Spiel nennen, dann Zelda – a Link to the Past.

Ansonsten noch Soul Blazer, Illusion of Time und Terranigma. Schade das Quintet vom Erdboden verschluckt wurde…
Na und F-Zero, Mario Kart. Pilot Wings mochte ich auch, damals war es aber irgendwie zu schwer für mich.

Von den hier genannten hatte ich auf jeden Fall auch mit Double Dragon II spass, das hab ich aber leider nie selbst besessen. Dafür hatte ich Turtles in Time, das fand ich auch gut. tournament Fighters aber nicht so.

Und als Retro, was nicht Sunde sein kann, würde ich nur Sachen aus der 2D Zeit verstehen.

Meine ältesten Module, die ich aber erst spät gebraucht gekauft hab sind das NES 3in1, The Legend of Zelda, Zelda II: The Adventure of Link und Duck Tales (wenns nicht beigewesen wäre, hätte ich es nicht)

Da hier Fragen aufkamen, wo man noch Retrozeug kriegt:

http://www.rebuy.de/kaufen/videospiele

Sind zwar nicht so viel, aber immerhin. Sogar Nes gibt es da vorrätiig, ins Auge fallen mir Mario Bros 1 – 3, Zelda 1 u. 2, Faxandu (für 4,69€ !), Kid Icarus, Kirbys Adventure

Und weil hier gefragt wurde nach ner Quelle für Dreamcastspiele, gibts da auch, hab jetzt nach “Preis absteigend” sortieren lassen, da stehen die Interessantesten Sachen auch am weitesten oben (leider):
http://www.rebuy.de/kaufen/suchen?ipp=20&q=dreamcast&sortBy=price_desc
Ich sag nur: Skies of Arcadia, Grandia II, beide Shen Mues und Power Stone. Gerade Vorrätig.
Die haben einige Spiele da, ansonsten kann man sich bei den gelisteten auch einen “Kaufalarm” setzen.
Die Spiele sind günstig, oft billiger als E-Bay und man zahlt bei mehren nur einmal Versand. Bei größeren Bestellungen lässt sich da also einiges an Kohle sparen/bzw. vom möglichen Budget einiges mehr kaufen. Aber zum Teil zu günstig, so dass bestimmte Spiele dort nie auftauchen werden, weil keiner so blöd ist das an die zu verscherbeln (Da kriegt man glaub ich ungefähr die Hälfte von dem was sie selbst verlangen). Ich mein, die listen Panzer Dragoon Saga fürn Saturn mit nem Preis von 4,99€. Ich würds ja nehmen, muss sich nur noch einer finden der es denen für 2-3€ verkauft…

Für andere ältere Konsolen scheinen die auch Sachen zu haben. Teilweise haben die die Kategorien gelöscht, aber wenn man nen Konsolennamen als Suchbegriff eingibt wird normalerweise noch was ausgespuckt.
Außerdem sollte man wissen, das die ein paar kaputte Sachen im System haben. Die nehmen zwar alles anstandslos zurück, nehmens dann aber anscheinend wieder auf. Hatte da zweimal in einigem Abstand Smash Brothers für GC bestellt, beides mal setzte das Introvideo an exakt der selben Stelle aus. Ein bisschen Beschiss finde ich auch, dass man dann aber die Versankosten (die für den Kauf, die zum Zurückschicken übernehmen sie) nicht zurückbekommt. Wollte die aber nicht wegen den paar Euro verklagen
Hoffe damit dem einen oder anderen auf Spielesuche Geholfen zu haben.

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