[Kikko-Man]

PC bot einfach ein extrem gutes Gesamtpacket:
Die populaeren Lucasfilm- und Origin-Spiele, CD-ROM-Titel wie 7th Guest und Myst, 3D-Revolution vor allem mit Doom, die damals typisch deutschen Spiele wie Siedler oder all die “total lustigen” Wirtschaftsimulationen gab es so nur fuer PC. Die Playstation kam ja im Massengeschmack hier eh fruehestens gegen 96 an und das grosse Interesse am Amiga ging so gegen 92 verloren. Da gabs dann die ca. 4/5 jaehrige Luecke in dem der erwachsenen Massenmarkt, der SNES und MD eher als Systeme fuer Kinder und junge Jugendliche angesehen hatte, im Prinzip nur den PC.

Sielder 2 gabs damals uebrigens nicht fuer Amiga. Der Port kam erst neulich, vor wenigen Monaten zustande.

[Kikko-Man]

Noch zum Amiga:

Auch ein interessantes Phaenomen: Nach dem Zusammenfall des eisernen Vorhangs, bluehte der bei osteuropaeischen Entwicklern nochmal auf, waehrend der Westen schon voll auf PC umgestiegen war. War der Beginn der heute sehr starken polnischen Entwicklerszene.
Ein Beispiel ist Citadel, ein Ego-Shooter aus Polen. Gibt gerade ein kostenloses Remaster auf GOG.
https://www.gog.com/en/game/citadel_remonstered

[Kikko-Man]

Noch zum C64 und Filmumsetzungen:
Kennt ihr das Spiel zu Platoon? Natuerlich verliert das Spiel komplett die Anti-Kriegs-Botschaft des Films, aber wenn man den echten Krieg und Film beiseite laesst und nur das Spiel fuer sich nimmt, war das atmosphaerisch ein Knaller. Im zweiten Level geht es in ein Tunnelsystem in Pseudo-3D, da hab ich mir als Kind in die Hosen gemacht, war super spannend.
Das zweite Level sieht man bei Minute 8.

[Kikko-Man]

@”aber genau die Spiele, die ich haben wollte, die waren in den meisten Fällen für Amiga und co. ziemlich mies umgesetzt.”

Das stimmt natuerlich. Ist das selbe wie mit den ganzen Filmumsetzungen damals: der grosse Name des Films oder des Arcade-Games wird es schon richten, Geld und Zeit in die Entwicklung stecken ist nebensaechlich. Interessant, dass all die Film- und Arcadeumsetzungen fast zu 100% aus UK stammten. Umgekehrt gab es aber natuerlich auch nicht wenig Qualitaetssoftware von dort.
Gute Arcade-Umsetzungen fuer C64 und Amiga muss man schon fast mit der Lupe suchen: Gradius/Nemesis und Salamander fuer C64 sind toll, R-Type, Wonderboy in Monsterland, Pac Mania fuer beide Systeme sind auch gut. Was ich fuer Amiga auch sehr gerne mag ist Silkworm, was im Coop einfach klasse ist, und Midnight Resistance, auch wenn das nicht an den grossartigen Mega Drive-Port rankommt, der das Arcade-Original ueberfluegelt. Ich glaube das kriegt viel Hass ab, aber ich mag Final Fight fuer Amiga mit der neuen Intro-Musik. Problem soweit ich das mitbekommen habe: Ein Typ machte den Port in ner Handvoll Monaten. Da sind wir wieder: der grosse Name wird es schon richten, Geld und Zeit in die Entwicklung stecken ist nebensaechlich.

[Kikko-Man]

Dein PS bringt es auf den Punkt. Lese immer wieder wie Amiga mit Mega Drive verglichen wird. Die Leute scheinen nicht mitbekommen zu haben, dass der Amiga im Prinzip eine Generation frueher rauskam, also zeitgleich mit dem Sega Mark III und sogar zwei Jahre vor dem Europa-Release des Master Systems.

Zum C64: Klar, oftmals sehen die Farben etwas ausgewaschen aus. Gerade Master System und Amstrad CPC sehen so strahlend dagegen aus, beide hatten aber nicht all die komplexen RPGs in dieser Fuelle zu bieten, was fuer mich damals ein entscheidender Punkt war. Auch wenn man sich die Genre-Fuelle des C64 anschaut, haben andere 8-Bit-Systeme kaum eine Chance – es gibt unmengen Text- und Grafikadventures, Simulationen, Wirtschaftsimulationen, Rundenstrategie-Spiele, und und und, siehe Zak Mckracken, Pirates, Gunship, Ultima 5, Legacy of the Ancients, Dragon Wars, Might and Magic 2… Der C64 wird halt von Leuten, die sich damals noch nicht mit komplexeren Spielen beschaeftigt hatten, heute auf Action/Geschicklichkeits-Kram reduziert und da kann er nicht mit den Spielen aus Japan konkurrieren. Zum falschen Bild des C64 tragen auch die Neuveroeffentlichungen wie z.B. fuers Evercade bei. Alles komplexe benoetigt eine Tastatur, sowas wird halt nicht wiederveroeffentlicht. Hatte meinen zu Weihnachten 1986 bekommen, habe also im kommenden Winter 40 Jahre Zockerleben hinter mir.

[Kikko-Man]

Ich fand es schade, dass so viele Super FX-Spiele gecancelled wurden. Nicht nur Star Fox 2, FX Fighter, aber auch Comanche, was mir wieder eingefallen ist, da der Captain Voxel-Grafik erwaehnte:

Waren alles spannende technische Experimente.

Noch zu Port von alten Spielen auf alte Konsolen: Finde ich in der Regel auch nicht so spannend, kann aber schon nachvollziehen, wenn man sich freut, dass ein Spiel fuer eine seiner Lieblingssysteme erscheint. So Sachen wie Eye of the Beholder auf C64 war damals unvorstellbar.

[Kikko-Man]

@Belborn
Ich bin fast vollstaendig auf der 8/16 Bit-Generation haengengeblieben, was Heimcomputer und PC miteinschliesst. Hab als Kind/Judendlicher so viel Zeit mit Spielezeitschriften verbracht (angefangen mit dem C64er-Magazin 1986) und dort so viele Spiele entdeckt, die ich mir damals nicht leisten konnte. Das kann ich jetzt nachholen und all der alte Scheiss nacht mir immer noch Spass. Hab aber auch Null Erwartungen an QoL-Funktionen. Komplizierte Tastatursteuerung, Karte von Hand zeichnen, fehlende Musik, alles kein Problem. Das einzige Moderne auf das ich richtig Bock haette waeren die neueren Metroids, all die Souls-Spiele inclusive der King’s Fields und vielleicht noch Returnal. Ansonsten reicht es mir auf dem neuesten Stand zu sein, selber zocken muss ich das nicht. Brauch auch keine neue Hardware. Mir reichen derzeit alte Konsolen und ein kruemeliger Laptop, auf dem ich auch Amiga-Sachen zocken kann. Die Switch wird wohl noch fuer einige Jahre meine modernste Konsolenhardware bleiben. Kinoreife Praesentation gibt mir so gar nix.

Noch was anderes:
Hat hier jemand mal Lost Kingdoms gezockt und kann sagen, ob sich der Kauf lohnt?

[Kikko-Man]

Richtig was los hier in der Retrostunde. Klasse!

@belborn & “Einfach mal 2,3 Levels zocken.Oder bissl leveln”

Musste schmunzeln. Das beschreibt sehr gut mein Zockerleben seit ueber 10 Jahren.
Was meinst Du mit: “Mit PS1,Saturn ab da ist das nicht mehr so.”?

[Kikko-Man]

Von gamefront.de

“Nintendo steht wegen aufwendiger Spiele-Entwicklung auf Switch 2 unter Zeitdruck

24.04.26 – Ehemalige Mitarbeiter von Nintendo sehen die Spiele-Entwicklung rund um die Nintendo Switch 2 als unerwartet herausfordernd an. Während der ersten Switch-Generation konnte Nintendo über Jahre hinweg eine konstante Veröffentlichungsfrequenz eigener Spiele sicherstellen: Grundlage dafür war ein effizienter Entwicklungsprozess, kombiniert mit der Praxis, fertige Spiele über längere Zeit zurückzuhalten und gezielt zu veröffentlichen.

Laut den früheren Nintendo-Mitarbeitern könnte dieses Modell jedoch unter Druck geraten. Die Entwicklung für die neue Hardware erfordere mehr Zeit und Ressourcen, was die bisherige Strategie erschwert. Bereits externe Studios hätten mit technischen Einschränkungen wie begrenztem Arbeitsspeicher zu kämpfen gehabt. Diese Faktoren könnten dazu führen, dass interne Teams stärker gefordert sind, neue Projekte schneller fertigzustellen.

Die bisherigen Reserven an fertigen Spielen könnten nach Einschätzung der Ex-Mitarbeiter weitgehend aufgebraucht sein. Dadurch nähere sich Nintendo strukturell den Bedingungen großer Wettbewerber wie PlayStation an, bei denen ein kontinuierlicher Veröffentlichungsdruck besteht; die Entwicklung müsse stärker auf größere Produktionen ausgerichtet werden, was zusätzliche Belastung für die Studios bedeutet.”

Falls das stimmt, ist das genau die Situation, die ich von der Switch 2 erwartet habe. Die Leute wollen immer bessere Grafik und eine kinoreife Praesentation und das Resultat ist ein stark reduzierter Spieleoutput. Sieht man ja an Sony, die noch nie so wenige Excusives wie in dieser Generation hervorgebracht haben. Sony hat den Vorteil, dass sie von all den Third Party-AAA-Entwicklern gut versorgt werden, weshalb Playstation-Spielern der Mangel an wenigen Exclusives nicht allzu viel stoert. Den Vorteil hat Nintendo nicht im gleichen Masse.

[Kikko-Man]

@Spacemoonkey
Ich glaub nicht, dass die Zahlen wirklich relevant sind.

“Capcom Says 80% of Its Games Are Sold Digitally”
https://www.ign.com/videos/capcom-says-80-of-its-games-are-sold-digitally

“Capcom Aims to Make PC Its Main Game Platform”
https://www.gamepressure.com/newsroom/capcom-aims-to-make-pc-its-main-game-platform/z93a4a

[Kikko-Man]

Keine Ahnung, ob sich hier jemand anderes fuer die Rollenspielurzeit interessiert, hab aber zwei interessante Artikel gefunden.

Ein Artikel geht der Frage nach, was die Inspiration fuer japanische Action-RPGs/Action-Adventures war. Die fruehen Spiele waren Tower of Druaga, Courageous Perseus, Hydlide und Dragon Slayer. Also die Spiele, die 1984 herauskamen und als Vorlage fuer Legend of Zelda dienten. Dragon Slayer war demnach das erste dieser Art fuer japanische Heimcomputer und wie der Artikel zeigt, basierte das auf ein fruehes Action-RPG/Adventure namens The Caverns of Freitag von 1982. Das Spiel ist von David Shapiro, der auch die Ultima-Serie mitentwickelt hatte.
https://medium.com/@obskyr/the-secret-origin-of-the-action-rpg-254a180079dd

Der zweite Artikel versucht zu ergruenden, welches allgemein das erste RPG aus Japan war. Das Problem ist, dass genaue Veroeffentlichkeitsdaten oft nicht mehr bekannt sind und dass es einige Spiele gab, die rollenspielartig waren, denen aber Sachen wie Charakterprogression (Sammeln von Erfahrung, Anhebung von Charakterwerten) fehlen. Dungeon von Koei aus dem Jahr 1983 scheint das erste RPG aus Japan zu sein und orientiert sich an den fruehen Ultimas. Henk Rogers (bekannt fuer den Tetris-Deal mit Nintendo und fuer Bullet Proof Software im allgemeinen) Black Onyx scheint kurz danach erschienen zu sein.

1982–1987 — The Birth of Japanese RPGs, re-told in 15 Games

[Kikko-Man]

Ja, wenn sich das nicht abschalten laesst, waere es aetzend. Wer will denn mit sowas zugespamt werden…

[Kikko-Man]

Weiss nicht, ob ich mir sowas wie Pathfinder ohne Maus und Tastatur geben koennte. Aber klasse, dass es auch am Handheld super funktioniert.
Noch zu Dragon Quest 3:
Ist ja kein schlechtes Spiel. Handwerklich gut gemacht und wenn man die Textgeschwindigkeit hochstellt, gehen Kaempfe flott von Hand. Was mich nur ueberrascht, ist, dass so getan wird als ob es irgendwas neues macht. Die in Teil 1 etablierte Menuesteuerung ist natuerlich sehr zugaenglich. Aber alles was Teil 3 neu macht ist halt abgekupfert:
Spielwelt die die Kontinente der Erde nachbildet: aus Ultima 2
Frage-Antwort-Spiel zum Spielbeginn, um den Spielercharakter zu entwickelt: aus Ultima 4
freie Klassenwahl: jedes X-beliebige RPG vorher
die Sage-Klasse, die Magier und Kleriker kombiniert: der Bishop aus Wizardry 1

[Kikko-Man]

Ja, ich bin auch fuer jedes kurze Rollenspiel dankbar. Versuche gerade Dragon Quest 3 aufm Gameboy Color mit je 1 bis 2 Stunden pro Woche durchzuzocken. Ist zum Gleuck ein verdammt leichtes Game, aber schade, dass es nur in Trippelschritten fuer mich vorwaerts geht. Verstehe aber nicht wirklich,warum das so super beliebt ist. Ist ein gutes Spiel, aber nicht wirklich der Hammer. Wenn man nur auf 8-Bit-Konsolen-RPGs schaut, gefallen mit Phantasy Star und Saga 2/FF Legend 2 um einiges besser. 1988, da war Dungeon Master schon ein Jahr draussen.

[Kikko-Man]

@Spacemoonkey
Hast Du mal The Prospect gesehen? Wenn Du auf Retro-SciFi-Design stehts, ist der klasse.

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