Retrostunde

[ghostdog83]

Sehenswertes Video.

King Kong für 360 schneidet insgesamt schlechter ab als die PS2-Version. Interessant.

[captain carot]

Jain. Ein ganzer Haufen Cross Gen Spiele wurde damals noch primär für Last Gen entwickelt. Die Engines waren manchmal auch noch deutlich für die unterschiedlichen Konsolen optimiert. Da einfach Next Gen Effekte ‚draufzuklatschen‘ konnte in die Hose gehen und bestimmte Effekte ließen sich auch nicht immer auf andere Plattformen umsetzen.

Entsprechend sind die Ergebnisse (teils schnell entwickelter) Next Gen Fassungen da teils ziemlich durchwachsen.

Tomb Raider Legend hat eine deutlich hübschere Next Gen Fassung. Da ist die Performance aber nicht besonders gut.

Finale 360 SDKs kamen übrigens erst sehr kurz vor Release der Konsole.

[ghostdog83]

Die Meinungen zu Tomb Raider Legends sind dahingehend durchwachsen, wenn man sich im Netz umhört (u. a. im größten Tomb Raider Forum, reddit, resetera). Kritisiert wird auch hier, dass Effekte, wie du schreibst, nur aufgrund ihrer Einsatzmöglichkeit zum Tragen kamen, weniger, weil dahinter eine klare Designphilosophie begründet liegt. Das Lara-Modell der Last-Gen-Fassung wird bspw. als besser empfunden, da die Nex-Gen-Lara zu plastikhaft sei. Ebenso das Color Grading und der veränderte Kontrast werden kritisiert (“Piss-Filter”). Insgesamt würde die Last-Gen-Fassung ein natürlicheres Bild abgeben.

Auf der 360 habe ich Legends ausschließlich mit Next-Gen-Grafik gespielt. Wenn ich mich nicht täusche, gab es in den Optionen die Möglichkeit, zwischen den beiden Grafikeinstellungen wechseln zu können – auf den aktuellen Xbox-Konsolen fehlt diese Möglichkeit.

Als ich Legends zuletzt wieder gespielt habe, war ich eigentlich mit der Grafik soweit ganz zufrieden (auch dank der besseren Bildrate). Edit: Wobei der Einsatz von Bloom hier und da hätte dezenter ausfallen können. Bloom war ja generell so ein Ding in dieser Generation (siehe GTA IV).

[captain carot]

Bloom war teilweise extrem heftig zwischenzeitlich. Der Fairness halber muss man aber auch sagen, dass es das Problem auch auf PS2 und Co gab.

[ghostdog83]

Ich frage mich, wer bei Starbreeze damals gedacht haben mag, dass so was gut aussehen würde:
Syndicate (2012)

[captain carot]

Der Titel hat generell heftige Bloom Effekte, so krass ist es normalerweise aber nicht. Du findest z.B. auch bei DMC3 Stellen, wo der Bloom Effekt daneben ist, obwohl das Spiel sowas ziemlich gut nutzt. PS360 (und PC Äquivalente) konnten das wesentlich ausgereifter umsetzen, aber mit entsprechenden Negativbeispielen (gerade auch Oblivion).

[captain carot]

ZSNES is back. Und der Ansatz ist gerade dann interessant, wenn man keinen möglichst 100% Emulator will sondern die Möglichkeit für Enhancements. Finde ich tatsächlich spannend

[genpei tomate]

Finde ich auch und es war an der Zeit, dass eine Software-basierte Lösung erscheint, anstatt dass Coder mühselig jedes Game auseinander-pflücken müssen, um es zu verbessern.

[captain carot]

Da muss man ein bisschen aufpassen, um was es geht. Das Konzept fasst den Spielcode nicht an sondern greift bei der Grafikpipeline ein (und beim Audio Renderer). Fansubs oder Patches müssen also weiter klassisch gehandhabt werden. Das Overclocking Feature ist auch nicht das gleiche wie etwa FastROM Konversionen. Visuell bieten sich aber tatsächlich ganz neue Möglichkeiten mit HighRes Bitplanes, 3D Elementen für Mode 7 usw.

Momentan fehlt noch Support für diverse Custom Chips. Aber es wird spannend. Genaue Emulation haben wir schon genug für SNES.

[genpei tomate]

Naja, Mesen schafft es auch alle Snes Spiele in nahezu konstanter 60Hz Bildwiederholrate zu betreiben mit Overclocking, was bei den meisten Games, die es gut gebrauchen können ausreichend ist.
Aber eben “nahezu” da doch hier und da einige hick-ups bei den Frames, und die merkt man.
Davon profitieren auch die Fastrom Versionen, die trotz Fastrom immer noch suboptimal sind. Overclocking bei Mesen macht aus der Fastrom Version von Thunderforce 3 aka Thunder Spirits dennoch ein technisch komplett anderes Game.

Was ich beim Super-duper Emu oben herauslese, ist das die besagten enhancements auch möglich sind, um Games flüssiger laufen zu lassen und Sachen implementiert sind ( z.B. Mode-7 Hd) die ohnehin nur auf Emu basis entstanden sind.
In wie fern Sachen auffällig sein werden, die neu sind, da lasse ich mich überraschen, da ich speziell beim Snes nur die Software “gerade gebügelt” sehen will, die in ihrer Rohfassung unsauber war und trotz Overclocking immer noch nicht stabil läuft.
Aber dann bitte doch SO sauber, wie nur die SA-1 Mods es bisher geschafft haben.

[belborn]

Nachdem ich gesehen habe das Castlevania 4 (das beste Castlevania aller Zeiten weil es zum richtigen Zeitpunkt genau die spielerischen,grafischen und musikalischen Akzente gesetzt hat,die ich wollte BLA BLA BLA) hab ich die 3 Euro gleich mal investiert.
Kurz,es hat durchaus was und noch Potenzial.
Widescreen ist rein optischer Natur d.h Gegner kommen in den 4:3 er Bildschirmbereich geploppt.Das irritiert.
Der Remaster Sound ist mir noch zu blechern.
In der Bewegung ruckelt es minimal.
I’m großen und ganzen Aber werde ich mein Castlevania so zocken sieht schon “besser” aus.Als Remaster kann man das Aber nicht verkaufen.
Fastrom macht einen Riesenunterschied.
Die 3 Euro hierfür Sind ok.

[genpei tomate]

Es gibt zuhauf Videos darüber, wie relativ unsinnig ist, fest-programmierte Gegner-Patterns in älteren 4:3 Games, plötzlich früher ausfindig machen zu können, weil die Darstellung in 16:9 ist.
Das macht die Dynamik kaputt, auf die das Gameplay solcher Spiele basiert und ist eine Gratwanderung in modernen 2D Werke, die kaum mit ähnlichen aus der Vergangenheit mithalten können, was Intensität angeht, weil sie das Spielfeld strecken, aber es nicht schaffen, das Gameplay an der neuen Optik anzupassen. Contra Operation Galuga läßt grüßen.

Davon ab: die Super Sznes Emulation beschränkt das Gameplay nach wie vor auf 4:3 und das größere Spielfeld ist nur optischer Natur, ohne nennenswerte Auswirkung zu haben.
Was nett ist, für diejenigen, die so was mögen, ist eine gute Upscaling Funktion der alten Pixelwerke für aktuelle Monitoren-Standards, noch-zu sehen-Resultate für mehr Background Details ( spontan fällt mir nur der zweite Background bei Super Ghouls n Ghosts ein, der auffällig wäre, wenn up-ge-scaled) und Sound-“Verbesserungen”, wobei ich bei letzeren Purist bin und die Stücke , die ich mag, nicht verfremdet hören will, weil die Blasinstrumente jetzt echter klingen können.

Versteht mich nicht falsch: Geht es um technisches gerade-Bügeln schlecht programmierter Software die “alt” ist, bin ich immer dafür zu haben.
Geht es um neue Software, die dann mit der verstärkt auftretenden Entwicklungsumgebung fürs Snes entstehen soll? Das glaube ich kaum und selbst dann, wäre die original Harware davon abgeschnitten.
also: Für mich sind es nette Spielereien, die die alten Werke zwar in technischer Hinsicht verbessern, aber nichts neues daraus machen.
Neue Software auf der Basis wäre spannender, dann aber wünsche ich mir gleichzeitig einen Hardware Aufsatz für mein Snes, um meine echten Games damit relativ zu verfremden und um sie neu zu entdecken, so, als wären sie “Remastered” gewesen.

[captain carot]

Super ZSNES kann komplette Bitplanes (also Vorder- und Hintergründe) gegen High Res Elemente austauschen, Mode 7 jm echte 3 D Elemente erweitern, unkomprimierte Soundsamples nutzen und vieles mehr. Der aktuelle Stand ist halt sehr früh, insofern bin ich mal gespannt wie es weitergeht und wie weit man das überhaupt treiben kann.

Spannend wird am Ende erstens, wie die Community da mitarbeitet (bzgl neuer Assets) und ob man die ganzen Custom Chips zukünftig abgreifen kann. SuperFX mit Overclocking, HD Bild (das funktioniert bisher nicht so wie der in die Renderpipeline eingebettet ist) und sogar komplett texturiert oder höherer Draw Distance, sowas könnte mittel- bis langfristig denkbar sein.

Stunt Race in flüssig und mit hoher Sichtweite oder Yoshis Island mit 3D Elementen in Wachskreideoptik wären für mich tatsächlich ein Träumchen.

Und ja, ich finde es auch einfach cool, dass es mit ZSNES noch mal weiter geht. Als ich vor ziemlich genau 25 Jahren mit Emulation angefangen habe war das mein go to Emulator fürs SNES. Vergleichsweise schnell und damals sehr kompatibel. SNES9X kam da damals unterm Strich nicht ran, an die vielen highly acurate Emulatoren von heute war ohnehin noch nicht zu denken.

[belborn]

@Genpei
Ich liebe Retro aber sehr gern mit dem Komfort unserer Zeit.Die FastRoms sind eine super Sache.Wie ein 2.Frühling.Aber Spiele werden auch ein bisschen schwerer.Für mich aber auch die technischen Spielereien.Den Widescreen im ZSNES kann man einfach abstellen.

[belborn]

Im Moment habe ich wieder einen kleinen Nostalgietrip.Haupsächlich mit dem SNES und bissl NES,MegaDrive,Master System Gerade Castlevania 4.Das ist ca. 33Jahre her.
Einfach mal 2,3 Levels zocken.Oder bissl leveln bei 7th Saga oder FF6.Gut is.Sind so ein Dutzend Spiele.Mit PS1,Saturn ab da ist das nicht mehr so.(2-3 Ausnahmen)

[Autor]

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