VR Headset Talk | Head Mounted Display (HMD)
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RYU vor vor 2 years, 7 months aktualisiert.
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16. Oktober 2016 um 20:09 #1144421
captain carotTeilnehmerSpielkonsole und offen ist an sich schon totaler Bullshit.
Aber zum eigentlichen Punkt: Gerade zum Mid Gen Update zwingt einen ja so wie es aussieht absolut niemand. Wenn man es nicht will, dann kauft man es nicht und fertig.Das ‘End of Generations’ war eigentlich längst überfällig. Ohne das ‘tote Gleis’ Power/Cell CPU wären wir evtl. auch mit der letzten Generation schon da gewesen.
Die Schwierigkeit liegt nun eher darin, zukünftig den richtigen Rythmus zu finden für Updates.Zur 360 Abwärtskompatiblität: Das ist ja mehr als ein 360 Ersatz (auf der One). Es ist eine Methode, die komplette Softwarepalette an neue Hardware anpassen zu können. Und solange MS bei Windows und x86 bleibt müssen sie das nur ein Mal machen. Damit bleiben entsprechende Spiele zukünftig auch direkt im Store.
16. Oktober 2016 um 21:04 #1144422
genpei tomateTeilnehmerNa ja, ich kann mich mit dieser Mentalität nicht anfreunden, meine alten Spiele nicht direkt auf neuer Hardware abspielen zu können, ohne die ganzen Umwege, die gerade Mode sind, dennoch finde ich die Art von MS “charmanter”, und von Sony ( Ps2 emu), schlicht frech.
Ist aber meinerseits mehr ne Diskussionslust über das Thema, die ich habe, als dass ich das unbedingt brauche, das mit der Abwärts-Kompa-dingens.
Ginge es einfacher, wäre es schöner.Spielkonsole und offen ist mindestens genauso BS, wie Spielkonsole und nicht-wirklich-plug and play. Vielleicht sollten die Entwickler bei dem Thema mehr back to the roots gehen, schätze aber, dass der Zug ein für alle mal abgefahren ist und dass es technisch kaum noch möglich ist, es so wie früher zu handhaben.
Gerad wegen dauer-online und so. Außer beim Nintendo NES mini, natürlich!
16. Oktober 2016 um 21:19 #1144423
FuffelpupsTeilnehmerDer 3DS ist plug & play, dank des sexy Flash-Speichers. Wer das möchte könnte mit NX seine Freude haben, wenn die bisherigen Infoschnipsel sich bewahrheiten.
Ich vermute aber eher im Szenario der NX, Entwickler werden versuchen Geld zu sparen und ordern lieber kleine Flash Cartridges von Nintendo und zwingen die Spieler dann zu einer Teilinstallation. Entweder wird nen Teil des Spiels beim ersten booten auf den internen Speicher entpackt oder ganz dreißt, man muss sich nen Teil des Spiels aus dem Internetladen.
Discs sind einfach zu langsam, man kann nicht alles haben. Retail Disc und Plug & Play sieht heute eher schlecht aus, dank der Größe die ein Spiel heute so hat und Day 1 Patches kommen auch noch dazu.
16. Oktober 2016 um 22:12 #1144424
kevboardTeilnehmercaptain carot wrote:Zur 360 Abwärtskompatiblität: Das ist ja mehr als ein 360 Ersatz (auf der One). Es ist eine Methode, die komplette Softwarepalette an neue Hardware anpassen zu können. Und solange MS bei Windows und x86 bleibt müssen sie das nur ein Mal machen. Damit bleiben entsprechende Spiele zukünftig auch direkt im Store.
in sachen AK bin ich auch mal gespannt ob die Scorpio das nochmal steigert. zum einen sollten CPU bottlenecks wie bei Reach dort kein thema mehr sein (obwohl ja Reach mitlerweile sogar auf der One sehr gut läuft), und insgeheim hoffe ich auf ein auflösungsupgrade für ausgewählte titel!
HD remaster als abwärtskompatibilität
16. Oktober 2016 um 23:06 #1144425
Gray FoxTeilnehmerDoppelpost
17. Oktober 2016 um 5:23 #1144426
genpei tomateTeilnehmerBei der Wii hat es trotz Discs hingehauen mit dem P&P, auch wenn ich weiß, dass das zu vergleichen ein wenig hinkt, mir ging es mehr ums Prinzip, als wie es gelöst wird.
Ich fürchte übrigens wie du, Fuffel, dass beim NX, trotz Cartridges, die Patch/downloade-dir-das-halbe-Spiel und so, nicht aufhören wird, im Gegenteil:
Thirds werden wahrscheinlich mit Cartridges geradezu eingeladen, halbe Games zu veröffentlichen, wenn das Medium für die Kunden stabiler ist, da wieder beschreib-bar ( vermute ich), diesen Gedanken habe ich aber jetzt am frühen Morgen nicht ganz zu ende gedacht.
17. Oktober 2016 um 9:39 #1144427
captain carotTeilnehmergenpei tomate wrote:Ist aber meinerseits mehr ne Diskussionslust über das Thema, die ich habe, als dass ich das unbedingt brauche, das mit der Abwärts-Kompa-dingens.Ginge es einfacher, wäre es schöner.
Spielkonsole und offen ist mindestens genauso BS, wie Spielkonsole und nicht-wirklich-plug and play. Vielleicht sollten die Entwickler bei dem Thema mehr back to the roots gehen, schätze aber, dass der Zug ein für alle mal abgefahren ist und dass es technisch kaum noch möglich ist, es so wie früher zu handhaben.
Gerad wegen dauer-online und so. Außer beim Nintendo NES mini, natürlich!

Zwei sehr unterschiedliche Punkte. Abwärtskompatidingsbums finde ich megapraktisch. Ne PS1 hab ich z.B. schon sehr, sehr lange nicht mehr. Einen DS hab ich auch nicht, aber zwei Dragon Quest für diesen. Am GBA darf ich Gameboy Spiele mit Backlight spielen.
Und auch einige Xbox Spiele hab ich tatsächlich erst auf der 360 gespielt.Was den Rest angeht, was will man wirklich? Doom will z.B. seine Achievements. Und damit ist er nicht gerade alleine. Ich mag meinen Partychat und Messenger (HALLO Nintendo!). Und dass Spiele früher keine Bugs hatten ist nunmal auch eher Märchen.
Die Schattenseite sind direkt zum Start geplante Patches. Und die sind mittlerweile eben nicht selten so groß dass sie mit durchschnittlicher deutscher Leitung nervig lange brauchen.kevboard wrote:in sachen AK bin ich auch mal gespannt ob die Scorpio das nochmal steigert. zum einen sollten CPU bottlenecks wie bei Reach dort kein thema mehr sein (obwohl ja Reach mitlerweile sogar auf der One sehr gut läuft), und insgeheim hoffe ich auf ein auflösungsupgrade für ausgewählte titel!
HD remaster als abwärtskompatibilität

Im Prinzip sind Sachen wie vierfache Framebuffer Auflösung einfach. Dass Spiele da runder laufen wo die Originalhardware Engpässe hatte kommt ja jetzt schon vor. Anders sieht es ggf. mit 60 statt 30fps aus.
17. Oktober 2016 um 11:50 #1144428
genpei tomateTeilnehmerStimme zu, Captain, bis auf früher und Bugs: Meine Modul-basierten Games ( knapp 250 St.) laufen alle einwandfrei!

Ja, was will man, eigentlich?
Ist Kompatibilität ein Problem, weil sie eine neue Technik erfordert, so dass man ne Hardware vom Scratch bauen muss, und keine frühere Builds verwendet werden können/sollten, ist für mich eher zu verschmerzen, wird diese weggelassen, als dass im Falle Ps4 weder Ps3 Spiele supportet werden ( ich widerspreche mich nur ein wenig: ein paar hätte ich gerne nachgeholt, aber wie gesagt, verschmerzbar) noch eine Technik von Anfang an zur Verfügung steht, die mir als Consumer 5/6 Jahre Ruhe gibt, und nein, ich finde diese Spanne nicht zu lang!VR im Konsolensektor finde ich zu “durch-ge-rusht”, lasse mich aber gerne eines besseren belehren, sollte Ps4-Pro technisch das halten, was ich mit einem guten PC bekomme, und noch besser: mindestens 5 Jahre Support bekommt, ehe ich wieder mal verdammt viel Geld ausgeben müsste, um am Ball zu bleiben ( wenn ich es denn wollte…)
Außerdem lasse ich mich überraschen, was den Support für die normale Ps4 angeht, wenn die Pros im umlauf sind, weil, versprechen können sie was sie wollen bzw. viel, wenn der Tag lang ist.
Ich finde Drive Club in der VR Version ziemlich schwach. Mal schauen, was von Horizon Zero Dawn übrig bleibt…17. Oktober 2016 um 11:53 #1144429
StanleyTeilnehmerWalldorf wrote:Gray Fox schrieb:Stanley schrieb:
Kurze Frage an die VR-Besitzer: War bei Euch das Mikrofasertuch mit in der Box? Bei mir hat es nämlich gefehlt – in den Unboxings im Internet ist es jedoch zu sehen.
Das Tuch lag bei mir bei (ist aber ziemlich bescheiden), aber nicht die Schutzfolien auf den Linsen:
Dafür hatte ich diese Schutzfolien auf meinen Linsen…. komische Sache, dass Sony es nicht einheitlich hinbekommt.
Habe mal bei Sony angefragt – das Tuch scheint öfters zu fehlen, da sie mir geschrieben haben, dass sie den Einzelhandel damit beliefern, die es dann zusenden können.
Eben hab ich jetzt mal Amazon angeschrieben – mal sehen, was dabei rauskommt.18. Oktober 2016 um 11:45 #1144430
DGSTeilnehmerHeute Vormittag ist das Packerl ankommen. Hab in der Mittagspause gleich nachgeschaut – ist alles drin! Freu mich schon auf heute Abend. Zwar durfte ich es schon bei einem Kumpel antesten, doch in den eigenen vier Wänden ist es nochmal was anderes. Publikum hat sich auch schon angemeldet. Die Woche hab ich dann wohl immer ein volles Haus.
18. Oktober 2016 um 23:28 #1144431
FuffelpupsTeilnehmerJustin Roiland (Rick and Morty co-creator) das Entwicklerstudio Crows Crows Crows, gegründet von William Pugh (The Stanley Parable) haben ein VR-Spiel auf Steam veröffentlicht.
19. Oktober 2016 um 7:06 #1144432
Gray FoxTeilnehmerGestern wieder eine Runde Rez gespielt.
Abgesehen von dem doch sehr flashigen Spiel, ist VR ein richtiges abtauchen in eine andere Welt.
Ich hab 20 min gespielt. Durch das VR-Headset und die Kopfhörer war ich komplett abgekapselt und hab in der Zeit nichts um mich herum mitbekommen.
Nachher musste ich mal eine Runde durch die Wohung drehen und schauen ob meine Freundin schon zu Hause ist. War irgendwie ein stranges Gefühl.Bin schon gespannt auf den ersten Zeitungsartikel, wo jemandem die Wohnung leergeräumt wird, während er VR spielt…
19. Oktober 2016 um 8:21 #1144433
captain carotTeilnehmergenpei tomate wrote:Stimme zu, Captain, bis auf früher und Bugs: Meine Modul-basierten Games ( knapp 250 St.) laufen alle einwandfrei!

Einwandfrei oder fehlerfrei? ^^
Zelda Ocarina of Time ist eigentlich voller Bugs. Auch wenn man davon beim Durchspielen nix mitbekommt. Die oft erwähnten Minuswelten von SMB sind ein einziger Bug. Von kaputter Kollisionsabfrage und vielen anderen Problemen wesentlich einfacher gestrickter Spiele mal ganz zu schweigen.
Die Frage ist, wie viel man von solchen Bugs mitbekommt. Auf der 360 hab ich die meisten Spiele ohne Patch und dennoch problemlos gespielt.Das ‘Patchen wir beim Kunden fertig’ seh ich allerdings um einiges kritischer. Schön, wenn nach Goldstatus noch Bugs gefunden und behoben werden. Unschön, wenn Software ganz bewusst erst beim Kunden finalisiert wird.
Quote:Ist Kompatibilität ein Problem, weil sie eine neue Technik erfordert, so dass man ne Hardware vom Scratch bauen muss, und keine frühere Builds verwendet werden können/sollten, ist für mich eher zu verschmerzen, wird diese weggelassen, als dass im Falle Ps4 weder Ps3 Spiele supportet werden ( ich widerspreche mich nur ein wenig: ein paar hätte ich gerne nachgeholt, aber wie gesagt, verschmerzbar) noch eine Technik von Anfang an zur Verfügung steht, die mir als Consumer 5/6 Jahre Ruhe gibt, und nein, ich finde diese Spanne nicht zu lang!An der Stelle sollte man sich deswegen auch mal fragen, warum welche technischen Entscheidungen getroffen werden. Die PS3 war anfangs eine Konsole für SD Raytracing. Dafür war Cell gedacht. Das lief aber nicht nur kein bisschen wie geplant, spätestens bei HD war die Luft raus. In gewisser Analogie zum Saturn wurde die Kiste dann in einer fast schon Panikreaktion mit der heißen Nadel umgestrickt.
An Weiterentwicklung von Cell hatte dann später auch Sony kein Interesse.
Die ‘ganz alten’ Kisten allerdings lassen sich einfach emulieren. Die Warez Szene hat bei der PS3 schon bewiesen dass die PSN Classics auf Emulator liefen. Auf der PS4 das gleiche Spiel. Originaldiscs spielen darf ich bei Sony aber nicht. Witzlos aber jeder nimmt es hin.Quote:VR im Konsolensektor finde ich zu “durch-ge-rusht”, lasse mich aber gerne eines besseren belehren, sollte Ps4-Pro technisch das halten, was ich mit einem guten PC bekomme, und noch besser: mindestens 5 Jahre Support bekommt, ehe ich wieder mal verdammt viel Geld ausgeben müsste, um am Ball zu bleiben ( wenn ich es denn wollte…)
Außerdem lasse ich mich überraschen, was den Support für die normale Ps4 angeht, wenn die Pros im umlauf sind, weil, versprechen können sie was sie wollen bzw. viel, wenn der Tag lang ist.
Ich finde Drive Club in der VR Version ziemlich schwach. Mal schauen, was von Horizon Zero Dawn übrig bleibt…
Das sind halt gleich zwei Dinge. Der erste Punkt, wie lange nämlich die Pro überhaupt supportet werden wird und wie dieser Support nach Ende der normalen PS4 aussehen könnte, darüber sagt Sony ja nix. Könnte die Pro auch noch ne Zeit lang ‘PS5 in schlechter, alles Paletti.
Und ja, VR kostet Grafik. Gerade bei St fällts auf.Pielen wie Drive Club, wo es das auch in schön gib19. Oktober 2016 um 8:35 #1144434
ChrisKongTeilnehmerTragischer, wenn man Rereleases macht und die Bugs, obwohl bekannt, mitimportiert, s. Tomb Raider Trilogy. Handelt sich hierbei sogar um einen Beinah-Gamebreaker Bug.
19. Oktober 2016 um 11:26 #1144435
genpei tomateTeilnehmerGravierende Bugs sind aber für mich ganz andere:
läßt sich das Game problemlos durchspielen, auch wenn Bugs gefunden werden können ( by the Way: kenne die von Ocarina oT nur aus der Tube, bei meinem Spiel hab ich nie was davon “gehabt”) ist es schon ein Unterschied, als wenn das Game gepatcht werden muss, da sonst an vielen Stellen/überhaupt unspielbar.
Aber darum geht es mir auch nicht im Wesentlichen.
Das worum es geht, lieferst du treffend, Captain: “…wenn Software ganz bewusst erst beim Kunden finalisiert wird”
Das ist heute schon Usus, oddr?Zum Thema Support:
natürlich wird Sony alles tun, um die Kundschaft nicht zu verunsichern ( hat nicht sooo geklappt…) und behaupten, “alles jut und so, alle werden happy sein etc.”
aber, davon ab, dass wir abwarten müssen, wie die Pro laufen wird, dennoch: bei Marktdominanz sehe ich keinen Grund, warum sie Ressourcen für die Alte Hardware freischaufeln sollten. Die Kundschaft wird gezwungen, ne Pro zu kaufen, und fertig!
Zum thema Module:
So Einwandfrei/Fehlerfrei, nach so vielen Jahren und !! auf original Hardware, das müssen mir X360, Ps3, ps4 etc. erst mal vormachen!
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