[genpei tomate]

Ähmm..ja, Schnitzel,in aller Ehre und ohne dass du glaubst, ich würde das Snes verteidigen wollen aber davon zu reden dass “auf dem Snes” gar nicht möglich”, äh… so lange man nicht die Action Kracher auf Nintendos 16 Bitter gesehen/gespielt hat, die wiederum, sich nicht verstecken brauchen, vor den (unbestrittenen) Technische-Granaten auf dem MD, greift zu kurz.
Wer glaubt, Gunstar Heroes würde Action zelebrieren, die das Snes nicht kann, hat “Nightmare Busters” nicht gespielt,oder besser: nicht spielen können.
Das Game ist erst vor 2 Jahren “offiziell” erschienen, nachdem die 2 ( !! ) Programmierer endlich ihre Vertriebs-Rechte zurück-gewannen.
Mit dem 2P simultan Modus und den riesigen Sprites, die locker auf NeoGeo Niveau sind, inszeniert es ein Run-and-Gun Fest, das leider den meisten vorenthalten wurde.
Die 2 Jahre, die ich für mein Modul gewartet habe, haben sich gelohnt.
Wer Lust hat, kann sich das in der “Retrostunde” anschauen, ich hatte es dort gezeigt.

Rendering Ranger, ein ( fast) Alleingang von Manfred Trenz fegt technisch mit Thunderforce 4 den Boden. Der Name ist außerdem Programm und die “gerenderten” Bossen finde ich geradezu unglaublich: Schaut euch den “Walker” in Bewegung an oder die Flug-starte-Sequenz, davon abgesehen, dass das Game an keiner Stelle ruckelt oder dergleichen. Eine “Geschichte-berücksichtigende” Impression darüber, habe ich im Shmup-thread getippt, oder war es wieder die “Retrostunde”? 😉

Super Aleste anyone?
Klar, meine liebling Folge heißt nach wie vor Musha Aleste, aber was Compile auf dem Snes zaubern, ist geradezu “Avantgarde”: solche Effekte hat man auf Konsole zuvor noch nie in der Form bestaunt und was Technisch abgeht, verschlägt die Sprache:
Ein Video eines komplett-Durchgang auf der höchste Schwierigkeits-Stufe reicht aus, um ganz große Augen zu kriegen, ein modernes Danmaku/Bullet Hell sieht nicht viel anders aus, übertrieben gesagt…

Ich könnte Buch-Weise so weiter machen und lasse das natürlich, weil:
Es geht darum, WARUM eine Konsole GEIL ist und nicht, ob sie geiler als…
😛
Wenn dann gibt es für mich eine geradezu “magische” Firma, die für mich DEN Unterschied ausmacht, warum das Megadrive ein absolutes Must-Have ist,vorausgesetzt, man kennt/schätzt “Toaplan”.
Ohne: Hellfire, Kyouku Tiger, Musha, Slap Fight, Grind Stormer, Warnder no mori, Fire shark, Truxton, Daisempu wäre mir Segas Baller-Maschine nur die Hälfte wert!
🙂

[genpei tomate]

Grüßt euch, Daisen und Knightwolf, wusste es doch, dass irgendwas “Retro-mäßiges” euch hierher lockt! 🙂

Ich bin mit meiner PcE nicht außen vor, da ich vom Unterhaltungsfaktor her, solche “Diskussionen” wie hier zwar amüsant finde, aber keine “Rang-Ordnung” bei meinen reichlich vorhandenen Konsolen habe: alle werden regelmäßig bespielt, je nachdem worauf ich bock habe.
Das Megadrive ist für mich mit einem Flair verbunden, der allerdings so einzigartig ist, wie alles andere auf den anderen Kisten auch:
Die Farben, der Klang, die Haptik etc. und das meine ich als Kompliment, da die Konsolen der heutigen Anbieter, wenn man ein wenig Nintendo außen vor nimmt, mir selten bis gar nicht Games bieten, die Alleinstellungsmerkmalen haben oder klar machen, dass es sich um ein Sony/Ms Game handelt.
Fast alles fühlt sich “nach einer Grütze an”, früher hat man hingegen sofort gesehen, ob es ein Amiga, MD, Snes, PcE oder sonst was für ein Spiel war, mit allen vor/Nachteile, die an der jew. Maschine gebunden waren.
Das vermisse ich.

[genpei tomate]

@Max
ok, dann bin ich mal gespannt! 🙂

@SonicFan
Das sieht richtig schön “rund” aus, übersichtlich, mit “allem, was man so braucht” und zur Not mit ner ( funktionierenden!) Link-Funktion zu den kreuz-und-quer Threads, die man zum Thema “Retro” noch gut gebrauchen kann.
Dank deines Engagements und dank des Entgegenkommens seitens der Administrative, empfinde ich, M!de, JETZT als richtig “neu” gestartet, witziger-Weise, indem “Altem Zeug” den Platz zugestanden wird, das es m.M.n. schon immer verdient hat! 😉
Lieben Dank an alle, die sich eingebracht haben, wir lesen uns!

[genpei tomate]

Ach Leute, Vanquish 2…wer hat den ersten gekauft, hä? 😉
Bayonetta 3? Gekauft!!

[genpei tomate]

@Max
Hä? Wat meinst du damit? Kopfkratz und so…

[genpei tomate]

“Die Retronauten: Käufe, Projekte und Pläne rund ums Retro-Dasein!”
Kam mir gerad spontan beim Kacken.
Viel Spaß, wir lesen uns später!

[genpei tomate]

@Kaoru
In aller Ehre, der Schweiß-treibenden-Leistung, aber…Zocken sieht schon anders aus, oddr?
😛
Trotzdem: Starke Leistung!

[genpei tomate]

@Greenwade
Warum nicht, wobei, ich würde es etwas erweitern und auch Sachen miteinbeziehen wie “womit hast du dich in letzter Zeit Retro-mäßig beschäftigt”.
Wie der Thread jetzt heißen soll, da habe ich mir noch keinen Kopf gemacht.
Darin könnte man tatsächliche Retro-Einkäufe präsentieren, wie du es sonst “drüben” machst, der Rahmen wäre aber hier größer und übersichtlicher, um sich in ruhe darüber zu unterhalten.
“Ereignisse”, wie die Reparatur meiner Duo engine vor ein paar Wochen, genau so wie “Projekte” der Sorte “Sammlung anlegen” könnte man darin auch besprechen.
Die “Retrostunde” wäre dann für reine”Huldigungen” vorbehalten, Inspiration um sich über ein Game mitteilen zu wollen, könnte man aus dem noch-namenlosen Thread bekommen.
Was meinst du dazu?

[genpei tomate]

Retro ist ein Begriff, der für mich zu kurz greift.
Es soll natürlich die Kommunikation erleichtern, wenn, wie in unserem Fall, der Tenor herrscht, dass “Alte Games” gemeint sind.
Selbst ein Game wie Polybius in VR ist für mich so dermaßen in dieser Kategorie ein-zu ordnen, obwohl es technisch erst heute in der Qualität möglich ist.
Es in VR zu erleben erst recht.
Es ist “Rückwärts-Gewandt”, was seine Optik angeht und auch in der Art,wie es den Spieler fordert.
In dem gewollten Tribut, der durch J. Minter durchschimmert, passiert folgendes: der Meister komponiert etwas “klassisches” so zu sagen, und bedient sich moderner Technik.”Retro” ist dann der Aspekt und nicht, die Technik die notwendig ist, um das Resultat zu erzielen.
Auch schön.

Bei dem schönen Widerspruch, der unterm VR Helm zum Vorschein kommt, spiele ich aktuelle Technik, und fühle mich trotzdem im Jahr 1981 zurück-versetzt! Alles fühlt sich “neu” und dennoch vertraut an.
Bei Battlezone VR empfinde ich es genau so.

Vielleicht meine ich mit “Retro” eher ein bestimmtes Flair und meinerseits, eine Affinität dazu, das Medium so erleben zu wollen, wo das “Kopf-Kino” mehr Raum bekommt, eigene immersive Wege zu gehen, als durch Hyper-Realismus, mehr zum passiven-Konsumenten ( zumindest ein wenig) degradiert zu werden, so traumhaft die Immersion/Inszenierung bei den neuen Mach-Werken auch sein mag.
Wobei ich für mich unterscheide, ob die “Immersion” mich mehr mit Optiken konfrontiert, die mit meiner Fantasie spielen, als dass ich jetzt groß Lust verspüre, ein super-realistisches GTA zu erleben. Es reizt mich nicht so sehr, wie z.B. durch eine märchenhafte Zelda Landschaft zu wandern, die technisch viel Luft nach oben offenbart. Aber jedem das seine.

Spielerisch ist die andere Frage, wie viele “neue Games” wirklich frei von “Retro” Einflüssen sind, um auch als solche zu gelten, neu, nämlich.
Ich behaupte frech: es gibt kaum welche, die das Kriterium oben erfüllen würden, und immer findet sich eine Analogie zu früheren Werken, wenn man glaubt, irgend ein Spiel würde gerade das Rad neu erfinden.
Minecraft kann verdammt Retro-mäßig aussehen, ohne dass man beim spielen einen Gedanken daran verschwenden braucht, “wie alt” es eigentlich aussieht, da die Optik sich der Leistung-hungrige-Technik beugen muss.
Die aktuelle grafische Messlatten, Uncharted und co. meinetwegen, würdige ich natürlich für den “Fortschritt”, den sie aufzeigen, heißt aber für mich nicht, dass das Game einen höheren Stellenwert als Hero auf dem 2600 haben braucht.
Gemäß der Technik, mit der sich Hero begnügen musste, zeigt Uncharted, dass die Technik sekundär ist und wirkt spielerisch “Retro”, ohne dass ich das hier vertiefen muss, da es mir null darum geht, gegen Naughty dog und ihren Fans zu stänkern. 😛
Sind es jetzt meine Erfahrungswerte, die bestimmen können ob etwas spielerisch Retro-ist oder-nicht?
Ich finde: an der Optik kann das nur bedingt liegen, da selbst Uncharted eines Tages ,garantiert ,in meinem Empfinden,so “Retro” sein, wie einst die Pixel-Werke, die heutzutage für diesen Begriff herhalten müssen und ein Spiel wie Contra 3,für mich, wahrscheinlich nie altern wird.

[genpei tomate]

Für mich ist auch vollkommen in Ordnung, wenn die “wirklichen” Retro-threads hier bleiben, und alles, was kreuz-und-quer Inhalt bietet, von hier aus in einem gepinnten, übergeordneten Thread verlinkt ist.
Theoretisch braucht es hier eigentlich “nur” die Retrostunde, als stellvertretende Stätte, für alles, das sich “Retro-Talk” nennt.
Ein Retro-Shmup Thread werde ich aber hier nicht extra öffnen oder bedienen: alle meine Games, die ich bisher gehuldigt habe, kommen aus der guten alten Zeit und ich hätte kein Problem dort, im “normalen” Shmup Thread weiter zu machen, Hauptsache ich weiß, wie ich den Thread wieder-finde! 😛
Dennoch glaube ich kaum, dass meine zukünftigen Posts im Shmup thread nicht Retro sein werden… 😛

Selbst-redend bin ich offen für Retro-Talk Threads, sei es, dass ich für eine Antwort in Lofwyrs Vorschlag, in Stimmung sein muss, mich dort über seine Frage-Stellung zu unterhalten.
Genauso finde ich es witzig, wenn Diskussionen geführt werden, von der Sorte “was war besser-als-sonstwas”,sie könnten auch tiefsinnig ausfallen! 😉

Von daher: bisher hat sich die neue Sparte für mich schon deshalb gelohnt, da ich eine lange überfällige Frage beantwortet bekommen,die ich bisher nicht stellen mochte,nämlich die, wie viel Interesse an der Thematik tatsächlich da ist.
Egal welche Themen irgendwann auf dem Retro-Programm stehen werden, finde ich, dass mit der Sparte ein wenig Übersicht verschaffen wird im für mich oft chaotisch wirkenden M.de Forum.

[genpei tomate]

Prinzip hätten wir uns länger austauschen können und passiert ist bedauerlicherweise genau das, was ich nicht bezwecken wollte, mit meiner Idee, nämlich, dass es möglichst-schnell gehen sollte.
Zumal ich manche Threads, wie Shmup und Hall of Fame und Me, My Games immer sehr Anekdotenhaft empfunden habein der Art, wie die Unterhaltungen geführt wurden, rein vom Feeling her waren sie für mich stets Retro-Threads.
Lieber SonicFan, ich glaube es ist besser, wenn wir ein paar Meinungen mehr sammeln und, solltest du problemlos auch Threads löschen können, die bei gereifter Überlegung, wenig Sinn ergeben oder gar “problematisch” sind, glaube ich dass das allen zugute kommt, als jetzt, trotz der “Euphorie” einiges durch-zu-rushen.

Danke für dein Feedback Obermotz und alle anderen, die hier mitlesen und mitgestalten wollen:
Was meint ihr dazu?
Wie kann man alten Threads gerecht werden, ohne viele neue aufmachen zu müssen?
Welche davon findet ihr, auch wie sie bisher inhaltlich gehandhabt wurden, Retro-genug, um sie hier besser aufgehoben zu finden?
Besteht überhaupt Bedarf an ähnlichen Threads, die jetzt explizit den “Retro” Stempel verpasst bekommen oder reicht es auch, dass die alten, hierher verfrachtet, zugänglicher sind, als drüben und so mit eher dazu animieren, sich über Pixel Werke auszutauschen?
Und: Sollten die von mir vorgeschlagenen lieber drüben bleiben, wenn ja, was spricht sonst dafür?
Gruß

[genpei tomate]

Nehm ich euch ja nicht weg. 😉
Aber, wenn du schon mit-liest, Obermotz, was hältst du davon, ein Shmup-Thread zu eröffnen, in dem es fortan um Baller-Games ab Jahrgang 2017/2018 geht?

Die Idee kam mir, aufgrund des nervigen “fishen” müssen, da drüben echt alle paar Jubeljahre ne brauchbare New kommt, der Thread landet immer sehr schnell nach unten.
Beim Thema Retro-Shmups geht mir aber eigentlich nie den Stoff/Begeisterung dafür aus und ich emp-finde, dass der Shmup Thread auch im gröbsten von Usern bevölkert wird, die anscheinend ganz viel für die alten Werke übrig haben.
Witziger-Weise sind bis auf paar Ausnahmen dann die meisten aktuellen Shmups-Ankündigungen, irgendwelchen Retro-Klassiker aus der Arcade oder früherer Konsolen-Zeit ( wie neulich Battle Garegga oder Blazing Star) und könnten genau so gut kurz im jeweiligen Konsolen Thread gepostet werden, als dass bisher, die Ankündigungen, im Shmup Thread, großartig zu irgendwelchen Gesprächen beigetragen hätten.

Von daher “fühle” ich den Shmup Thread hier zwar besser aufgehoben, erhebe aber keinen Anspruch darauf und genau so wenig möchte ich den bestimmenden Ton angeben:
mir schwebt eher vor, die Gesprächskultur untereinander zu fördern, vorzugsweise hier im neuen Bereich “nur Retro sein zu dürfen”, wenn ich Bock darauf habe, und vor Allem: Spaß am zocken der ollen Kamellen, weil durch das Forum dann Lust kriege,die Sachen wieder zu spielen oder neu-zu-entdecken.
Gruß

[genpei tomate]

Lieber SonicFan, da “mein” Shmup Thread anstandslos rüber-gebeamt wurde, sage ich: “Mission Completed”, mehr brauch ich net! 😛
Aber:
Beispielsweise “Me, my Games” enthält Anekdoten von mir und manch anderen in Buch-Länge, so viel beteiligen, kann ich mich im “neuen” nicht mehr und die Stories drehen sich alle um “früher” heißt, sind sehr Retro-gewandt. 😉
Allenfalls könnte ich meine hierher Kopieren, dann wäre der Thread plötzlich rappelvoll, ich hätte mich aber im Grunde “nur” wiederholt.
Die Frage ist, auch am Beispiel der “Hall of Fame”: alles Games, die den Test of Time irgendwie überstanden haben und eher von “früher” sind.

Ich lobe dich natürlich in den höchsten Tönen, für den Aufwand und den Versuch eines Kompromisses, aber, zum zweiten und eine Frage allgemein in der Runde:
Anhand der spärlichen bis kaum vorhandenen Beteiligung sehe ich, dass “Hall of Fame”, “Hall of Shame” und alle, die jetzt hier ein Reboot erfahren sollen, dass die “originalen” ruhig hierher könnten, ohne neue, ähnliche Threads eröffnen zu müssen, die Themen geben das fast schon von alleine her, dass alles einen “Retro-Touch” hat, Überschneidungen zur Moderne natürlich nicht ausgeschlossen.

Ich hoffe, ich konnte mich gut ausdrücken, da mir sehr daran gelegen ist, auch Threads zu pflegen, die mir bedeuten, ohne Gedanken verschwenden zu müssen, ob ich hier oder “drüben” was poste.
Schlußgedanke: Wären die Threads hier, ist es unterm Strich nach wie vor immer noch “Maniac.de” sprich, jeder würde bei Interesse schauen, wer/wo was gepostet wurde und ich erwarte jetzt nicht, dass diese Retro-Sparte bis Seite 999 anwächst, damit wir dann die gleichen Such-Schwierigkeiten wie im eigentlichen Forum hätten.
Die von mir vorgeschlagenen decken m.M.n. unglaublich viel ab, das zum Thema “Retro” gesagt werden könnte und , wie so oft, weniger ist mehr.
Ganz liebe Grüße!

[genpei tomate]

Ich würde hingegen der alte Shmup-Thread hierher verfrachten, der ist ja vollgeschissen mit Retro-Sachen.
Anstandshalber könnte man “drüben” nen neuen aufmachen, ein Modern-Shooting-Thread, so zu sagen.
Täte “drüben” nicht weh und man könnte tatsächlich die wirklich neuen Sachen posten und unser Shmup Thread bliebe weiterhin Retro, da, wenn man sich die Liste von Red XIII durchliest oder die vorhandenen Präsentationen durchgeht, wenig bis gar nichts dabei ist, was in der heutigen Zeit passt.

Ansonsten: Mir hat es gerad die Sprache Verschlagen! Geil!! :-O

[genpei tomate]

Freut mich, euch hier zu sehen, Jungs!
🙂

[Autor]

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