[genpei tomate]

@Flammus
Die Frage ist in meinem Fall, um deine Analogie aufzugreifen, nicht ob wir Autos mit 5 Räder brauchen, sondern wie wir uns fort-bewegen wollen.
Keine Frage, dass die “faule und sehr bequeme” Art, Games mit einem “normalen” Kontroller zu spielen, die als eine haptisch-ergonomische, sinnvolle Sache ( und immer weiter-entwickelt wurde) “gut” ist, ohne gravierendes daran rütteln zu müssen.
Etwas extravagantes wie die Wii hätte ja auch auf dauer funktionieren können, vor allem, wenn es immer Spaß gemacht hätte.
VR hat gerade diese Hürde vor sich.

Kurz: solange wir “vor der Glotze” sitzen, bräuchten wir uns keine Fragen stellen des “wie”, weil, es hat sich bewährt. Eine Spielkonsole mit einem gängigen Controller ist so zu sagen dein “Auto mit 4 Räder”.

Jetzt wird das “fahren” aber auch aufwändiger:
Willst du mit deinem Auto überall hin, musst zuerst das Gelände erforsch werden.
Was brauchst du für Räder, wie viel Strecke ist drin mit einer Tank Füllung, wie viele können mit einem Auto Fahren, wenn du lange unterwegs bist, vielleicht auch, wie viel Geld kann man verlangen, wenn man die Technik nicht auf Fiat 500 Niveau halten will.
So ähnlich stelle ich mir die Fragen vor, die sich Nintendo stellt, wenn es darum geht, Spielkonsolen weiter zu entwickeln, und nicht unbedingt die Spiele an sich.
Das “Gelände” bringt dann die Spiele, die auf diesem funktionieren.

Muss ich das als Couch-Gamer gut finden?
Nicht unbedingt. Geschweige denn, dass um die Parameter zu erfüllen, die ich oben angeführt habe, wenn wir Pech haben, allein wegen des Kosten-Faktors ,immer ein bei-Geschmack von “Fiat 500” dabei sein wird…

Das schöne an so was ist immer das unerwartete Gefühl, etwas spielen zu wollen, von dem man vor kurzem nicht wusste, es spielen zu wollen.
Wenn dieses Gefühl bei der Switch ausbleiben soll, ist es für mich kein Beinbruch. Ein Beinbruch ist es, wenn kein neues Metroid erscheint.
So viel zum Thema, was mir wichtig ist.

[genpei tomate]

@Cold
“Früher”, zumindest wenn wir das auf die 16 Bit Zeit beschränken, die in dieser Gruppe mehr das “Konsens-Alter” darstellt, gab es aber auch andere Konsolen, die mit ihrer fantastischer Software gelockt haben.
Der Spreu vom Weizen trennte sich erst, als Nintendo plötzlich mit viel weniger Third Party Support da standen, als ihre Klausel aufgekündigt wurde, Drittanbieter könnten ein bestimmtes Game nur auf einer Nintendo Plattform veröffentlichen.
Im Kern stimmt das nicht mal ganz:
die Publisher konnten sehr wohl multi-fahren, aber Nintendo “zwang” per Klausel die Entwickler, dass ein Spiel auf einer anderen Konsole nicht wie das Nintendo Pendant auszusehen hatte.
Nun, kleinere Häuser konnten sich keine Multi-Plattform Entwicklung leisten und unsereins wundert sich, warum es so viele verschiedene “Contras/Tiny Toons/ Ghosts n Goblins” gab…
Unbedingt schlecht war das m.M.n. nicht, weil, es stand mehr zur Auswahl, wenn man sich das leisten konnte.
Unterschätzen sollte man dennoch die “Rache” nicht, die gegen die Kyoter ausgeübt wurde, als Sony sich progressiv zeigte und Nintendo lange, sehr lange brauchten, um aus ihrem Elfenbein Turm zu checken, wohin die Reise ging.

Was ist setdem von Nintendo übrig geblieben?
Sie haben weniger wie Sony in second-Party investiert, haben sich Rare weg schnappen lassen und, das liegt auch an ihrer Mentalität, sich bei neueren Games-Ideen stets auf Mario verlassen, anstatt neue Ips zu etablieren.
Das rächt sich spätestens jetzt: Sony hat bereits 4 Generationen “vorarbeit” geleistet, Microsoft lasse ich jetzt historisch raus, auch wenn die Komponente von zwei Gaming-Konsoles, die sich, erst mal aus Entwickler-Seite, über Technik definieren, nicht vernachlässigt werden sollte.
Quo Vadis Nintendo?
Konkurrenz zu Sony und MS mit Specs leisten zu wollen sich ist ein schwieriges Feld:
Sie wurden nicht gegen die Leistung der PS4-pro konkurrieren, sondern gegen das, was MS und Sony aufgebaut haben. DAS müssen sie erst mal nachholen, ehe sie eine Beefed-Up Kiste auf dem Markt schmeissen.
Schaut man sich ihre Firmen-Architektur an, weil das Geld hätten sie ja, um eine “super-Potente” Hardware zu produzieren, sprich so gar nichts dafür, dass sie je ein Tech Battle anzetteln werden. Haben bisher auch nie gemacht.
Es sind gerade diese “Gimmicks” die den ganzen Rattenschwanz an Investoren und Geschäfts-Partner an Nintendo binden um Sachen zu wagen, die das Geschäfts-Überleben ermöglichen, ohne in eine Sackgasse wie Sony zu geraten.
Sony Entertainment Sparte ist ja “nur” “die Playstation”, Nintendo könnten hingegen von heute auf Morgen wieder Hanafuda-Karten produzieren, sollten sich diese als lukrativer als ein Konsolen Geschäft erweisen.

[genpei tomate]

Nein nein, “Konventionell” ist schon mal gar nichts, wenn man die Games ausschließlich auf einer Plattform bekommt, die dir als User andere Optionen bietet, wie im Falle der Wii-U , “auch” nur auf dem Gamepad zocken zu können, oder, bei Switch, “auch nur” Unterwegs, ohne dass du es musst.
Dass die Steuerung problemlos woanders funktioniert und ironischer-Weise, auf Xbox one und Ps4 sogar ergonomischer ausfallen würde, steht gar nicht zur Debatte.
Es geht einzig um die Politische Entscheidung, sich über dieses Merkmal von der Konkurrenz absetzen zu wollen und eigene Entwicklung-Ressourcen ganz wo anders zu kanalisieren.
Nintendo hinken nicht zufällig dem ganzen Online/Social Gedöns hinterher, bedauerlicherweise sind sie mit ihren letzten Ideen aber auch nicht in den Dimensionen vorgestoßen, die sie anvisierten.
Die “Kundschaft” scheint also viel konventioneller zu denken, als Nintendo glaubt, bzw. den groß der Gamer sind heutzutage andere Sachen wichtiger.

Es heißt ja nicht, dass Switch keine Abnehmer finden wird, genauso wenig, dass die Idee “wirklich überall” spielen zu können, mit Games weit über die Technik, die Tablets bieten, unbedingt schlecht ist oder gar floppen muss, da Switch “zwischen den Stühlen steckt”.
Aber von uns “Querulanten” abgesehen, wird es schon spannend sein zu beobachten, welche Klientel im März die Läden stürmt und vor allem, wie groß der Absatz Markt ist.

[genpei tomate]

Klar würden Nintendo Games auf anderen Konsolen funktionieren, das einzige was diese unterscheidet ist ja “nur” die Steuerung, weil Nintendo in den letzten Jahren versucht, vieles zu vereinen und im Kern, die gemeinen “Telespiele” immer mehr vom Fernseher Gerät zu emanzipieren.
Da macht es mehr Sinn Mario und co. auf Tablet hüpfen zu lassen, als sich bei der “Konkurrenz” mit ihren ähmm…Controller-Innovationen zurück halten zu müssen.
Keiner würde auf XB/PS eine zusätzliche Nintendo Peripherie kaufen, würden Mario und co. auf diese hüpfen.

[genpei tomate]

Nintendo sind offiziell immer noch Spielzeug Hersteller und kein Software Haus.
Switch passt in dem Sinne, als “Spielzeug”, im Portfolio sehr gut und könnte man auch im positiven Sinne “konsequent” bezeichnen , denn ob man sie mag oder nicht, immer noch den Beweis antritt, Nintendo würden ihre Spiele um ihre Controller-Technik herum basteln, die weniger mit Horsepower zu tun hat, und mehr mit der “Handhabung” von Videospielen.
Dennoch finde ich diesmal die Specs bei der Switch übrigens sensationell, sollte das “Konzept” aufgehen, und vor allem wenn sie denn so stimmen, wie die Gerüchte bisher suggerieren.

Zum größten Teil und bis auf wenigen Ausnahmen,definiert-e sich “ihre” Technik schon immer durch ihren Steuerungseinheiten.
Das erste Nintendo Spiel aus der Arcade, Radar Scope ( 1979), aus dessen Technik Mijamoto Donkey Kong schuf, kopierte Space Invaders Idee.
Eigentlich alles was man aus ihrer Feder so kennt, kopierte irgendwas, wie ich an anderer Stelle bereits gesagt hatte, dass selbst etwas “innovatives” wie Super Mario Bros, in der Arcade auf mich wie eine Kopie von Namcos Pac Land wirkte.

Aber richtig interessant wurden sie, als ihre Spielkonsolen eine Möglichkeit der Steuerung boten, wie sie zuvor nie in der Qualität möglich gewesen war, erst recht besagtes SMB, das plötzlich, mit dem NES Controller, alles in den Schatten stellte, was ich von Atari, Mattel, Intellivision und co. kannte.
Also im Grunde, nachdem sie anfingen, sich selbst zu kopieren, da besagte Steuerung in ihrem Kern, bei den Game and Watch Portables “erprobt” wurde.
Dass sie sich auf diese Trademarks ein wenig versteift haben, und seit der Wii m.M.n. ein wenig ihre eigentliche Spezialität verlernt haben, nämlich die Ergonomie, ist eine andere Geschichte.

[genpei tomate]

Wenn ich mir den Erfolg vom NES Mini anschaue, könnten sie die nächsten Jahren ganz gut davon leben, wenn sie eine Retro-mini-Kiste nach der andere raus bringen würden.
Ich schätze, das Snes mini wird sich besser als die Switch verkaufen.

[genpei tomate]

Gute Besserung Bitt0r!
Ich habe die Nacht auch gerad so überstanden, zumindest sind die Kopfschmerzen weg, vielleicht hole ich heute Abend den Vino nach, den ich gestern nicht trinken konnte!

@fuzi
Vielleicht tun dir hier im “Internet” ein paar aufmunternden Worten gut, für meine Begriffe sprichst du dennoch zu Rätselhaft.
Geht es um deine allgemeinen Posts, attestiere ich diesen Unterhaltungswert, keine Frage.
Auf der anderen Seite scheint es dir aber nicht wirklich “gut” zu gehen und du öffnest dich hier, allerdings mit einem Hang zum selbst-Verstricken:
Deine Destruktivität/Stress willst du besser kanalisieren, wir sollen aber nichts “leisten”…
Natürlich erwartet hier keiner, dass du mehr von dir preisgibst, als dir lieb ist die Sache ist aber die, dass ich mich in einer deiner Aussagen wieder-spiegele, wenn du sagst “kann nicht weg, weil Verpflichtungen wollen erfüllt werden und mir Sinn geben”
Um Verpflichtungen zu erfüllen, muss ich “hin und wieder mal” auch an mich denken, sonst gehe ich wie früher vor die Hunde.
Ich finde, eine kleine egoistische Tat sollte mal sein, um Energie für sich und die “anderen” zu tanken.
Und ja: meine Psychologin kann mir wirklich helfen, auch wenn ich auch der Meinung bin, “mein” besserer Arzt zu sein.
Alles Gute.

[genpei tomate]

Hab so Kopfschmerzen, dass ich auch alleine zuhaus bin.
Naja, mit dem Pennen wird es noch ne Weile dauern, die Umgebung ist hier in Feier-Laune, will da nicht dazwischen funken.

[genpei tomate]

Auf meine Zocker-Leidenschaft angesprochen, würde ich bestimmt auch als komisch gelten, würden sich meine nahe-stehenden trauen, mir das zu sagen!

[genpei tomate]

Dann schau dir auf gar keinen Fall die “Ben-Heck show” an!
Mir würde es schon mal reichen, wenn mir “jemand” eine Retro-Pi-Arcade Kiste zusammen schrauben würde…”fröhliche-Melodie-pfeif-und-nach-oben-guck”

[genpei tomate]

Also, der “PC” liegt in allen Haushalte die ich kenne, als “Laptop” Version, in mehr-facher Ausführung vor, kenne aber nicht eine einzige Person, die damit zockt, geschweige denn, dass ich nur 1 einzigen Freund mein eigener nenne, der ein “Desktop” PC zum reinen zocken besitzt.
Aber vielleicht liegt es auch an mir, stets das Kunststück vollbracht zu haben, zwar für Telespiele zu schwärmen, privat aber kaum mit Menschen zu verkehren, die meine Leidenschaft teilen…außer auf M!de natürlich!

Jep, wie gesagt: Die Kluft zwischen Wert-Schätzung und 10 Euro für ein Tablet Spiel muss anscheinend noch geschlossen werden.
Ich weiß zwar nicht, ob Nintendo damit ein für alle mal auf die Schnauze gefallen ist, aber ihre Games Philosophie der Moderne anzupassen, das müssen sie anscheinend noch lernen.

[genpei tomate]

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Wie der berühmte “Nintoaster” etwa?

[genpei tomate]

Dafür müsste der Papa RVN oder Carot oder Genpei, SonicFan, Cold etc. heißen.
Klingt erst mal nach viel, ist es aber nicht.
Scheitert es an der Voraussetzung oben, kommt als nächstes das eigene Budget ins Spiel:
Zu der Gen. von Ps3/X360 haben die älteren Kinder meiner Freunde ( Spanne zw. 13/16 J.) fleißig “Brennen” müssen, um Games zocken zu können, von denen Mutter möglichst nicht wissen sollte, und vor Allem um besagtes Problem mit dem sehr niedrigen Budget umzugehen.

Bei dem ganzen Free-to und Free-auch-Games haben die Anbieter bereits eine ganze Generation an Spieler “gezüchtet”, die im Glauben erzogen wurde, wenig-bis-gar nicht fürs zocken zahlen zu müssen.
Das endet nicht bei der Debatte, ob Mario run 10 Euro Wert ist sondern bei der Frage der Wertschätzung, ob das Gebotene auf Konsolen einem 40-60 Euro wert ist.
Wir brauchen uns darüber nicht unterhalten, aber erklär das mal meinem Kind, das dieses Jahr an die 30 Euro für Tablet Spiele ausgegeben hat und so viel Software runtergeladen hat, wie das von der Menge her auf Konsolen, momentan gar nicht geht, es sei denn, ich setze meine Ansprüche verdammt niedrig an…
Bei den 10 Euro für SMR musste er schwer schlucken…

[genpei tomate]

So ganz unstimmig finde ich eure Aussagen nicht, RVN und Cold, ich weiß jedoch nicht, ob bei mir im Norden die Kinder anders ticken?
Kreuz und quer durch die alten und neuen Freundschaften meines Kindes, kenne ich bei einem Dutzend “Jungs” um die 11 Jahre alt, gerade mal 1 Kind, das durch seinen Papa eine Wii-U hat und gelegentlich damit spielt. Ausschließlich Mario Kart.

Nintendo ist insofern nicht “uncool” oder “underpowered”, wie man sonst glaubt, sondern schlicht uninteressant.
Klar, ich habe mir die Sozialisation meines Kindes Tele-Spiel technisch angenommen, und für große Vielfalt gesorgt, möglichst fernab vom technischen Grundgerüst einer Konsole;
aber wenn man mich fragen würde, wer heutzutage “Kundenbindung” betreibt und den Markt dominiert, in der Altersklasse 6-12, dann definitiv ein Tablet Device, vorzugsweise mit Clash of Clans und, nach wie vor, Minecraft.
Darauf gehen alle ab wie Lucie und sind, bei meinen sporadischen “Umfragen”, die unangefochtenen Wunsch-Kandidaten-Nummer 1 bei Geburtstag/Weihnachts-Geschenke.
Bingo: was lag letztens unterm Weihnachtsbaum einiger Freunde?
Apple dürfte ein gutes Geschäft gemacht haben…

Tja, Spielkonsolen der Marke Sony oder MS sind bei den “Jungs” dann “in” wenn sie Fifa zocken wollen.
Oder wenn der große Bruder heimlich Battlefield oder CoD zockt…
Da ich, mit besagtem Papa der ne U hat, die absolute Ausnahme darstelle, von Eltern, die sich mit Videospiele beschäftigen, kränkt die “Vielfalt” bei den Kiddies daran, dass sie sich zwangsweise unter einander “inspirieren” müssen. Spielen wollen sie das, was sie sich preislich überhaupt wünschen dürften:
Ein Game für 50-60 Öcken geht gar nicht.

Die Sache ist aber, dass Clash of dingens und Minecraft im Grunde auch dort ansetzten, wo Spiele online süchtig machen:
Hat sich das Device verbreitet, schon verabreden sich die Jungs untereinander und man gilt als uncool, wenn man da nicht mitmachen kann, weil die Eltern ( oft berechtigter Weise) nen riegel vorschieben oder Videogames für-nicht-gut-heißen ( die meisten mit denen ich mich unterhalten, “tolerieren” sie eher…) Spreche ich die Eltern auf Spielkonsolen an, sind diese den meisten SAU-TEUER …

Für die “paar” Games, aus kindlicher Sicht natürlich, die eine aktuelle Spielkonsole bietet ( Fifa, Mario Kart )und auch interessant bzw. “cool” sind, sind diese, ob von Sony/MS/N wenig begehrt, da für die Software die im moment “in” ist, sehr limitiert sind.
Die Millionen an Spielkonsolen hat Sony an Erwachsenen verkauft und sich die Kundschaft seit Ps1 Zeiten “groß gezogen”.
Genau das hat Nintendo verpennt.

[genpei tomate]

@Fuzi
Auch wenn ich nicht alles verstehe oder besser: nicht weiß worauf du dich beziehst, glaube ich, dass du in diesem Thread an der falschen Adresse bist.
Vielleicht schaust du mal im Off-topic Bereich, ob dir etwas zu sagt.
Du könntest natürlich auch einen Off-Topic Thread eröffnen, wenn du Lust hast, dich auf ähmm…experimenteller Weise so wie oben zu unterhalten, Maniacs sind so was nicht abgeneigt.

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