Bastian 1984
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captain carot wrote:
Ähem, das bezieht sich NUR auf das moderne Taktsystem, nicht auf einen grundlegenden Rythmus oder anderen Takt. Rythmische Musik gibt es ebenso bei irgendwelchen Urwald-/Naturvölkchen.
Entsprechend gibt es Abhandlungen über Rhythmen bereits in Griechenland oder auch, teilweise sehr komplexe Polyrhythmen in afrikanischer oder indischer Musik.
Außerdem verweise ich da mal auf die Begriffe Metrum und Mensur bzw. Mensuralnotation.
So gesehen ist das Taktsystem also keineswegs so neuzeitlich, es baut aber als fest definiertes und viel leichter überschaubares Taktsystem auf älteren Taktsystemen auf.
Ebenso gibt es Vorläufer der modernen Noten, etwa Neumen.
Man kann im Internet zwar viel an Wissen finden, aber noch mehr Halb- und Falschwissen. Immerhin spart man sich so Güllileo auf Pro7.
Ich hab ja auch geschrieben: Taktrythmus. Aus der ersten Quelle:
“Rhythmus, Takt und Metrum
Historischer HintergrundDie griechische Musik kannte nur eine Unterscheidung in lange und kurze Noten (additiver Rhythmus). Eine präzisere Tonlängenbestimmung entstand erst mit dem Aufkommen mehrstimmiger (polyphoner) Musik, da hier die Notwendigkeit einer präzisen Gleichzeitigkeit der Stimmen nicht mehr zu umgehen war. Tonlängen wurden relativ zueinander gebildet (divisiver Rhythmus), z.B. eine Drittelung (1:3:9) oder Viertelung (1:2:4). In den Musiknoten konnten Tonlängen erst seit dem 13. Jahrhundert festgehalten werden (Mensuralnotation der Notre-Dame-Schule). Takt und Taktsystem entstanden um 1600 und bildeten die Grundlage für die gesamte Musik der Klassik und Romantik.
In der Neuen Musik seit 1900 sowie in außereuropäischen Musikstilen sind zum Teil weitaus komplexere Rhythmus- und Taktmodelle gebräuchlich. Im Bereich der Rock- und Popmusik ist der Beat ein ziemlich einfaches Metrummodell, im Jazz fungiert der Swing als komplexere Rhythmusstruktur.”
und von dort als weiterer Inhalt:
“Klare Unterscheidung
Rhythmus, Takt und Metrum sind eng verwandte Begriffe, denn sie organisieren das Prinzip der “Wiederholung von Gleichem oder Ähnlichem” im musikalischen Ablauf. Aber die drei Begriffe beziehen sich auf sehr unterschiedliche Objekte:
Der Rhythmus regelt das Verhältnis der notierten Zeitwerte (Noten) untereinander.
Der Takt ist eine Organisationseinheit zwischen Rhythmus und Metrum, z.B. 6/8-Takt, 4/4-Takt usw. Beim Takt wird festgelegt, welche Zeitwerte innerhalb eines Taktes (!) leicht oder schwer, betont oder unbetont sind.
Das Metrum bildet die taktübergreifende Form, die mehrere Takte zu Perioden oder anderen größeren Einheiten zusammenschließt. Man kann sagen: Der Takt ist die kleinste Einheit des Metrums. Der Begriff Metrum ist daher ausschließlich auf taktgebundene Musik ab etwa 1600 anzuwenden. Musik, die in anderen Zeiteinheiten organisiert wird, z.B. zeitgenössische und avantgardistische Musik im Sekundenmaß, ist in der Regel nicht metrisch zu erfassen.”
Also habe die Neandertaler wahrscheinlich weder Goa noch Stoners Rock gehört
Selbst die ganzen Mittelalterbands dürften “lügen”, die Musik aus diesen Zeiten dürfte für unsere Ohren wesentlich exotischer klingen, als dass was die damals tatsächlich gespielt haben.greenwade wrote:captain carot schrieb:Vermutlich wartet Sony auch darauf, was MS nun wirklich plant.
So eine Gebrauchtsperre nur beim eigenen Gerät könnte Spieler dazu treiben, die Konkurrenzkonsole zu kaufen.
dann wird sony definitiv keine gebrauchtspielsperre haben. macht ms keine gebrauchtspielsperre, macht sony auch keine um keine kunden zu verlieren. im umkehrschluss würde das aber auch heissen das somy keine sperre macht selbst wenn ms das tut, um die verärgerten ms jünger abzugreifen. und da ms nicht auf den kopf gefallen ist wissen die das und machen auch keine gebrauchspielsperre. alle sind glücklich!
Ich würde eher davon ausgehen, dass es bei Sony daurauf hinauslaufen wird, dass sie den Publishern Aktivierungscodes als Option erlauben, während bei eigenen Spielen sowas nicht kommt. Das würde auch keinen bisherigen Aussagen widersprechen.
Hier nochmal ne Zusammenfassung zum Überblick:
Michael Denny: “Das ist ein wirklich wichtiges Thema und ich verstehe warum es immer wieder hochkocht, weil die Leute endlich wissen wollen was Stand der Dinge ist. […] Unsere bisher getätigten Aussagen zeigen unsere Philosophie und unsere Vision bezüglich der Playstation 4, den Spieler in den Mittelpunkt zu stellen und die Entwickler-Community hinter uns. Darum beachten wir auch was die Entwickler sich wünschen und welche Probleme sie im weiteren Blick mit dem Thema haben. Das wird schon bald deutlich werden.”
http://www.gamezone.de/PlayStation-4-Konsolen-220102/News/Playstation-4-Gebrauchtspielsperre-immer-wahrscheinlicher-1057597/Yoschida [Präsident der SCEE Worldwide Studios]:
“[On possibility of PS4 blocking used games]
When you purchase the disc-based games on PS4, it should work on any hardware. So that’s what I’m saying.
[…]
[On activation codes for secondhand PS4 titles]
It’s a publisher decision. We are not talking about it. Sorry.”
http://www.gamespot.com/news/yoshida-talks-all-things-playstation-4-6404291“Eurogamer: Eine der Fragen, auf die meine Leser wirklich eine Antwort haben wollen, ist, ob ihr die Nutzung von Gebrauchtspielen blockieren werdet. Sie machen sich viele Gedanken darüber.
Shuhei Yoshida Willst du, dass wir das tun?
Eurogamer: Nein. Ich denke, wenn man etwas auf Disc kauft, schließt man so etwas wie einen moralischen Vertrag mit dem Verkäufer ab, der besagt, dass es etwas von diesem Wert behält und man es weitergeben kann. Stimmst du dem zu?
Shuhei Yoshida Ja. Das wird im Allgemeinen von den Kunden erwartet. Sie kaufen es in physischer Form und wollen es überall nutzen, richtig? So sieht meine Vermutung aus.
Eurogamer: Wenn also jemand ein PS4-Spiel kauft, werdet ihr ihn nicht davon abhalten, es weiterzuverkaufen?
Shuhei Yoshida Aaaah. [Fragt PR-Mitarbeiter] Wie sieht unsere offizielle Antwort auf diese interne Frage aus? [Spricht weiter mit dem PR-Mitarbeiter] Also, Gebrauchtspiele können auf der PS4 abgespielt werden. Wie gefällt dir das?”
http://www.eurogamer.de/articles/2013-02-21-sonys-shuhei-yoshida-im-interview-ueber-die-playstation-4Ich kann mir vortsellen, dass es sich bei MS ähnlich verhalten wird. Die Sperre wäre jederzeit revidierbar, indem neue Spiele ohne erscheinen. Bei Multiplattformtitln kann ich mir auch nicht vorstellen, dass sie für ein System mit, für eines ohne Sperre erscheinen. Ich hab mich in Bezug auf die Wii ja schon gefragt, ob sie durch Drittherrsteller gemieden wird, weil es keine DLCs und Co gab…
EInen Großteil der Konsumenten interesssiert die Sperre übrigens nicht so sehr wie die Publisher.
Aoi wrote:Hi, ich schreib mal jetzt bei dir rein, geht ja um dich.
Aber bevor es los geht, ja ich kann verstehen da Shumps nicht so dein Ding ist, ist auch nicht jeder Manns Sache. Für viele ist das zu bunt und hektisch. Aber grad das liebe ich so.
Was ich dir für die PS2 empfehlen kann ist:
– Devil May Cry 1&3 (2 kann man spielen muss man aber nicht)
-Onimusha Serie (Die ersten 3 Teile spielen sich wie die alten Resi Games nur mit Schwertern)
-Kingdom Hearts 1&2 (Bester Action-JRPG auf der PS2)
-Final Fantasy XII (Echtzeit Kämpfte, aber ehr taktisch und langsamer im vergleich mit Tales of)
-Wild Arms Serie (JRPG in Wild West Style)
-Rogue Galaxy (Action-JRPG, die macher von Dragon Quest 8 und das neuste Ni Nu Kuni)
-Gradius V & Raiden 3 (Shump Games, falls du es doch nochmal probieren willst
)Lagann wrote:Dark Chronicle hast du ja schon, sehr gut.
Da gibts noch den Vorgänger Dark Cloud und das Folgespiel von Level 5: Rogue Galaxy
Ansonsten:
Star Ocean – Till The End Of Time
Kingdom Hearts
Okami
Demon Stone
Baldurs Gate – Dark Alliance
Maximo
Mark of Kri
Xenosaga II und III
Na versuch ich helfende Stimmen mal nicht so lange warten zu lassen
Allerdings ist mir Onimusha noch nicht so aufgefallen. Ich werd mir auf jeden Fall mal noch das ein oder andere Videoreview dazu reinziehen. Ich glaube ich hab das die ganze Zeit verwechselt…
Bei Kindom Hearts schreckt mich irgendwie die Disneylizenz ab… Eigentlich müsste es aber ein Spiel für mich sein, so von der Mechanik her. Vielleicht überleg ich mir das aber auch nochmal. Kann man sich an diese Anime/Disney Mischung gewöhnen? Und ist es wirklich so gut, dass man es trotz Disney kaufen sollte?
Star Ocean hab ich bis dato für so ein “normales” JRPG gehalten, weiß nicht warum. Das Vorurteil ist beseitigt, das Kampfsystem scheint zu gefallen, ich gucke mir das noch ein bisschen genauer an, ist aber wahrscheinlich gekauft. Erinnert auf den ersten Blick an Star Trek, hab ich früher sehr gern geguckt.
Devil May Cry (1) und FF XII gehören doch zu den als “u.a.” bezeichneten
Mal Schauen ob ich mir DMC3 auch hole, hängt vom ersten ab. Die beiden hätte ich wohl erwähnen sollen.Das Level 5 noch mehr Bekanntes bzw. Ni Nu Kuni gemacht haben, wusste ich garnicht. Die “Triolologie” war mir bekannt, hab mich für Dark Chronicle entschieden, weil es mir am sympathischsten Rüberkam. Mal schauen wie es sich macht, kam jetzt noch nicht richtig zum Anspielen. Die anderen beiden Teile haben bei Gefalle von Nr. 2 aber gute Chancen.
Maximo hat gute Chancen. Sieht nett aus. Und man scheint es teilweise zu Spottpreisen zu bekommen… Werd trotzdem nochmal unter die Lupe nehemn, wegen des Platzes.
Wild Arms hab ich den zweiten Teil für PS1. Weiß aber nicht, ob ich da jetzt zulegen will. Okami hab ich für die Wii. Das Pinselführen mach ich lieber mit der Wiimote, da nehm ich die ein oder andere Fuchteleinlage in Kauf.
“Tales of” finde ich eigentlich nur im Multiplayer gut, dann aber richtig.
Balurs Gate ist die ganze Zeit ne Überlegung. Könnte man es doch nur zu dritt spielen. Außerdem ist mein Tales of Destiny II in einer Umzugskiste aufgetaucht, was Dringleichkeit nach einem MP-RPGs reduziert hat, da wir da immer ziemlich langsam bzw. mit Abständen vorankommen. (Und ich war erstaunt, festzustellen, dass es mittlerweile das teuerste Spiel in meiner Sammlung ist, wann ist denn das bitte passiert?)Demon Stone gefällt mir vom Stil nicht so sehr. Rein äußerlich, auf den ersten Blick. Muss ich mal irgendwo nachschauen wie das Gameplay ist.
Über Beschreibungen und Videos zu Mark of Kri bin ich schon mal gestolpert. Fand es erstmal nicht so interessant. Vielleicht Werfe ich nochmal nen Blick rüber.
Skeotisch bin ich auch bei Xenosaga, auch wenn es einen relativ großen Namen hat. Schau ich mir veilleiht nochmal an. Wirkt aber so steril und das Kampfsystem irgedendwie gewöhnlich, zumindest auf den ersten Blick.Also dank euch vorgemerkt sind
Onimusha
Kindom Hearts
Star Ocean – Till The End Of Time
MaximoBei den Mehrteilern fände ich noch interessant zu wissen, welchen Teil ihr zum Einstieg empfehlen würdet(?).
Viele Dank an euch. Ach so, auch an Schnitzel, falls ichs vergessen hab.
p.s. Na ab und zu Shump geht klar. Hab nen Kumpel, der das mag, sollte also Koop sein. Und nicht so schwer/hektisch. Sonst krieg ich die Krise…
Also falls das so bockschwere Dinger sind, empfehl mir lieber was anderes.Aoi wrote:@Bastian
Also wenn du unbedingt mehr wissen willst…
Ich mag besonders Hacken & Slay Games im Stile von Bayonetta, auch die Warriors Serie finde ich ganz gut. Bei RPG’s bevorzuge ich nur JRPG’s, weiß nicht warum, aber WRPG’s packen mich nicht. -.- Am meisten mag ich es wenn es ein Echtzeit Kampfsystem hat, aber Rundenbasiert ist auch okay, aber auch nicht alle. Shumps mag ich seit ich die von Cave gespielt habe, wegen den geilen Design. ^^
Den Entwicklern von den ich am meisten Respekt habe sind: Hideki Kamiya, Hideo Kojima, Tomonobu Itagaki und Suda51. Hab bestimmt noch mehr, aber die wollen mir in Moment nicht einfallen.
Unser beider Geschmack in Bezug auf RPGs scheint gar nicht derartig verschieden zu sein.
Shoot em Ups? Da war ich irgendwie nie der gößte Fan, nu manchma. Z.B. das In-Game-Game bei No More Heroes war dann doch ne ganz lustige Abwechslung zum Feinde zerhechseln und Kokosnüsse sammeln.Vielleicht hast du ja nen paar Tipps, versuche da aus dem riesen Spieledschungel der PS2 (zwei) das richtige für mich rauszusuchen.
http://www.maniac.de/content/forenthema-hallo-0 (ab meinem Post vom 19. Februar 2013 – 12:32 )Geworden ist es Sonys Daddelkiste, u.a. mit:
Shadow of the Colossus
Ico
Grandia II
Shadow Hearts: Covenant
Dark Chronicle
Final Fantasy XII
Fahrenheit
Psychonauts
Devil May Cry
Virtua Fighter 4 EvolutionWer meint, er wüsste was, was sich in dieser Auzählung (oder zu oben genannten) gut einpassen würde, der sage mir Bescheid.
schnitzel78 wrote:Für PS2 kann ich dir auf jedenfall noch “Dragon Quest 8” empfehlen. Für mich persönlich einer der besten RPG´s aller Zeiten und das Beste für die PS2.Silent Hill 2 & 3 und GTA: Liberty City Stories.
Auf Xbox:
“Simpsons Hit & Run”, das beste Simpsons-Spiel, das ich kenne.
Dead or Alive Ultimate, Mercenaries und Conkers: Live & Reloaded.
Jade Empire und Fable haben mir beide ganz gut gefallen. Fable ein bisschen besser.
>
Sorry, wollte was schreiben, und habs dann verplant. Danke für die Tips.
DQ XIII trifft vom Stil her meinen Geschmack sehr gut, zeitloses Cel Shading in bunt, aber nicht zu bunt…
Ich weiß nur nicht ob dass auch für das Kampfsystem gelten würde. Da bin ich ja, wie oben geschrieben, sehr eigen. Das South Park RPG gefällt mir z.B. schon deswegen, weil es sich munter an Paper Mario zu bedienen scheint (Naja, und South Park ist voll Titte).Silent Hill werd ich mir nochmal überlegen. GTA ist nicht meins…
Die XBox-Empfehlungen treffen schon eher, aber nun ist es ne PS2 geworden. Hinfällig sind sie damit aber nicht, die XBox ist eine Frage der Zeit
Simpsons Hit & Run hab ich schon länger im Auge, lohnt sich aber erst wenn ich Crazy Taxi nicht mehr sehen kann, und dass kann noch dauern. Und “das beste Simpsonsspiel aller Zeiten”? Ich kenne die nicht alle, aber sollte mein Bart’s Nightmare (SNES) hier der Maßstab sein, bin ich mir unsicher, ob das vielsagend istDoA 2 hatte ich auf der Dreamcast, ein Nachfolger wäre sicherlich ne Überlegung wert. Ich weiß aber nicht, ob das X-BoxPad wirklich so Beat em Up geeignet ist. Und ob ich mit meinem ersten Virtua Fighter nicht erstmal besser bedient bin, fühlt sich irgendwie neu an. Conker hab ich auf dem N64 gespielt und das Modul befindet sich noch in meinem Besitz. Der Onlinemultiplayer dürfte ja nichts mehr bringen und die XBox-Version soll ja geschnitten sein, oder gibt es da noch Features?
Fable wäre für mich ein Pflichtkauf. Schon um herauszufinden ob es wegweisend oder überbewertet war. Da gibt es soviele Meinungen, ich will auch eine haben
Jade Empire wäre wohl auch kein Fehlkauf. Bei beiden dürfte mir das Gameplay wahrscheinlich besser gefallen als bei Dragon Quest, während mir der Grafikstil und das Setting nicht so zusagt.Haaaalllllooooooooooooo,
auf Grund deines Alters sei dir die Kinderstube ohne SNES verziehen
Aoi wrote:Willkommen, bin erst auch vor kurzem hier Angemeldet.
Ist nicht vergleichbar mit Gamestar/-pro, also war ich bis jetzt mit kriegt habe.
Dem GamePo_forum muss man aber lassen, dass es einen sehr hohen Unterhaltungswert haben kann
captain carot wrote:Fergal Gara von Playstation UK: “So what we’re here to do is offer the best value and the best gaming experience for gamers,” he continued. “The answer to the pre-owned question isn’t clarified just yet and we’re working through that and we’ll announce our position in more detail as and when we can.”
Das kommt mir ein wenig so vor, als ob Sony abwartet, was Microsoft macht.
Ich kann für mich selbst nur sagen, ich mache weder Gebrauchtspielsperre noch Onlinezwang mit.
Ich werde dich daran erinnern
So ein Mitbegründerheini von EIDOS hat auch nochmal Benzin ins Feuer nachgegossen, diesmal in Bezug auf die XBox360:
“Verpackte Spiele werden definitiv noch nicht verschwinden”, so Livingstone. “Meiner Meinung nach wird die nächste Generation der Konsolen – die PS4 und die neue Xbox – über optische Laufwerke verfügen, auch wenn man sie eigentlich gar nicht mehr haben möchte. Durch die globalen Breitband-Anbindungen ist der Sprung hin zum rein digitalen Vertrieb noch nicht möglich.”
“Daher mussten sie sich in der Mitte treffen. Die nächste Xbox setzt möglicherweise eine permanente Internet-Verbindung voraus und setzt auf eine Art Wasserzeichen auf der Disc. Dadurch könnten Spiele, die auf einer Konsole gespielt wurden, auf keiner anderen mehr genutzt werden. Erst in der Generation danach werden sie meiner Meinung nach auf den digitalen Vertriebsweg setzen.”
z.n.: http://www.playm.de/2013/02/xbox-720-eidos-mitgrunder-livingstone-spricht-von-gebrauchtspielsperre-76034/Vor allem eine Konsolenbindung von Retailware fände ich krass, man könnte sich ja nicht mal bei einem Freund in den eigenen Account einwählen, wenn man die Disc mitnimmt…