genpei tomate
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genpei tomateTeilnehmerIch fand es damals schade, dass sie nicht die selbe 6502 Takt-Baureihe wie bei der Engine genommen haben. Speziell die PcE zeigt heute im Jahr 2025, wie einfach es ist, für sie NES Software zu konvertieren, so dass der Grund der Abwärtskompatibilität zu kurz greift.
Sie wurde nicht nur kurzfristig gestrichen, die Entwickler würden sogar regelrecht verarscht.
Ich erinnere mich an eine Story im “The untold Story of japanese Developers”, wie manche fassungslos vor der Snes Architektur standen:
AK wurde kurzfristig gestrichen und die Spiele @Launch “durften” dann mit NES Routinen geschrieben werden.
Wenn ich mir vergegenwärtige, dass dazu auch noch Slowroms zum Einsatz kommen mussten, nun, der Frust ist verständlich.Und die Europäer haben nicht mal die wirklichen Gurken abbekommen, die, als das Snes raus kam, die Regale der Import Geschäfte füllten. Grauenvoll ist noch milde ausgedrückt, man hat sich für Nintendo geradezu geschämt!
Die Branche befand sich ab 1994, als die Abfertigung eines Chips wie die SA-Cpu günstiger war, in Aufbruch und der Zug für Nintendo, auf der Basis des SA-1, einen Nachfolger für Das Snes zu produzieren, so ziemlich abgefahren.
Naja, das kennt man von Ihnen: Wenn sie unmittelbar nicht auf die Schnauze fallen, wie beim VB, Wiiu, bedingt Gamecube (letzterer aber nur im Verhältnis zu ihren, ansonsten absurd hohen VZ) ziehen sie eine Gen mit der aktuellen Hardware so ziemlich in die Länge.Und genau in dem Moment, als bestimmte Chips so günstig sind, dass es sich eventuell gelohnt hätte, eine nächste Kiste zu produzieren, zieht die Konkurrenz technisch an ihnen vorbei und die Japaner aus Kyoto überspringen dann frech eine Gen.
Dann aber mit Technik aus einer, zwei Gens davor bestückt, weil DIE dann noch günstiger geworden ist. Mir hätte es gereicht, dass die Wii einen HD Ausgang gehabt hätte, anstatt mich zu nötigen, Geld für Upscalers etc. auszugeben, nur damit ich ihr Bild an der HD Glotze ertrage.
Aber den Fehler, keinen HD Anschluß für die Wii implementiert zu haben, das hat sogar Shiggy zugegeben.Wären ihre eigene Spiele nicht, die Anfangs meistens eine gewisse Anziehungskraft haben, müssten sie sich eventuell ein wenig mehr dem Tech Diktat der aktuellen Stunde biegen müssen.
Und ich verurteile ihr Prozedere nicht, da sie im Grunde “Spielzeug-Kram” Produzieren und nirgends steht geschrieben, dass sie nicht ihren ( teils eigensinnigen) Weg gehen sollten.
In der Hinsicht sind sie zwar bemerkenswert Stur, aber der Erfolg gibt ihnen nun mal Recht.
Der Massenmarkt besteht nun mal nicht aus ein paar M!de Forum-Nasen, die sich leidenschaftlich mit Technik beschäftigen und mehrere Konsolen/Devices zu Hause haben.Sie haben aber seit knapp 3 Gens beschlossen, Mobile und Stationär als ein Geschäft zu sehen, von daher wird es nie wieder eine Konsole von ihnen geben, die mit aktuellen Standards mithalten kann. Wenn es denn je eine gab.
Es wäre für mich nicht so schlimm, würde wenigstens das unsägliche portieren von Games aufhören, die für die Kiste-n kaum Sinn ergeben und das Überfluten vom E-Shop mit Showelware, so, als gäbe es keine Überprüfung mehr, wer/was etwas veröffentlicht.
Ein wenig zurück zum berühmt-berüchtigten “Seal of Quality” täte ihnen gut.
genpei tomateTeilnehmerIch glaube, ZT hat keine Custom-chips, zumindest hat eine kurze Recherche nichts ergeben. Ist mir jetzt nicht so wichtig.
Ja, Sega haben ne Mörder-Maschine für die Zeit auf die Beine gestellt, die nur ein wenig schwächer war, als ihre Arcade Monturen der System 16 Baureihe ( Golden Axe, Altered Beast etc.), das war aber Technik aus dem Jahr 1985 und eigentlich bin ich sehr zufrieden mit der Konsole gewesen, wäre da nicht ihre Farbpalette, bei der ich mich frage “warum, Sega, warum?…” 😉
Das witzige beim Snes ist, dass trotz Slow-Rom etliche Games fantastisch kodiert waren ( Parodius, Contra 3, Axelay) sofern man ihnen die hier und da auftreten Slow-Downs verzeiht, aber speziell die zwei Letzt-genannten gingen technisch weiter, als alles, was man auf 16 Bit Home-Consoles Basis kannte ( Neo geo ausgenommen) und das bisschen, das die Fastrom Versionen ausbügeln, wiegt bei ihnen bei weitem nicht so, wie bei vielen anderen, die wirklich miserabel daher kamen und heute wiederum, in der FR Version wie ausgewechselt wirken. Ganz speziell die Shmups.
3D Grafik auf Konsole war immer ein Thema für sich. Die meisten 3D Games der Spielothek aus den selben Häusern ( Sega, Namco, Taito, Atari) die für zu Hause fleißig für Software Nachschub sorgten, waren in den seltensten Fällen gut zu portieren weil viel stärker von ihrer Hardware her.
Das Paradoxe war aber dennoch genau jene Möglichkeit, Zusatz-chips verwenden zu können und dann einige Ports am Preis für die extra-Chip-Wurst im Modul scheitern zu sehen.
Weil ich nicht verstanden habe, warum eine Firma wie Tengen/Thq es überhaupt wagte, so was wie Race Drivin ( den Vorgänger Hard Drivin habe ich hin und wieder gerne in der Spielo gespielt, war aber viel zu schwer) fürs Snes umzusetzen, ohne irgendeine Hilfe für die überforderte Cpu einzubauen. Wegen des Preises? Ganz bestimmt, aber warum überhaupt?
Der Tüftler Vitor Vilela ( befreite einst Gradius 3 von seinem Ruckel-Malheur: Legendär!!) hat vor ein paar Jahren gezeigt, wie so eine Krücke eines Snes-Spiels wie Race Drivin mit SA-1 Zusatz-Kram ( steckte in SM-Rpg drin) hätte aussehen können, kurz:Schneller als das Original!
Snes Race Drivin Sa-1 VersionDas macht das Spiel fast zu schwer zu steuern, zeigt aber technisch, was gegangen wäre, allerdings mit einer Sache, die mich im Nachhinein echt frustriert hat:
Das SA-1 Steinchen ( steht für Super Accelerator) ist eine Cpu mit sage und schreibe 10Mhz.
Das ist eine Leistung, die locker auf Neo-Geo Niveau war.
Klar, sie kam erst später im Zyklus des Snes zum Einsatz und nur in ausgewählten Spielen. Aber diese Cpu als Gehilfe zu sehen und gleichzeitig als Zugeständnis seitens der Kyoter, dass die Snes Cpu doch eine Spur zu schwach konzipiert wurde, für die Ambitionen der damaligen Zeit, da frage ich mich wieder “warum, Nintendo, warum?…” Ja, ja, der Preis mal wieder…aber dann horrende Kosten für Modul-Abfertigungen, die zusatz-Kram verwendet haben und Käufer extra-Kosten aufdrücken.
Was ist günstiger? Super Mario Rpg hat sich knapp über 2 Millionen mal verkauft.
Das Snes 50 Millionen mal.
genpei tomateTeilnehmerHILFE:
Am 5 August schrieb ich:
“die Privatsphäre Einstellungen ploppen teil- Weise immer auf, so bald ich von einer Seite zur anderen im Forum surfe.”
Und auch wenn ich zum so und so vielten Mal die Einstellungen bestätige, ist es egal: Das neue “Feature” der Seite macht das surfen hier zum absolut sportlichen Erlebnis!
Linke Maustaste Galore!
Ich muss immer die Einstellungen bestätigen, egal was ich hier anklicke!
Ob Seite vor/zurück/Thread-Wechsel/Hauptseite/Forum, Post verschicken/Bearbeiten, wirklich alles egal, ich kann das vermaledeit Fenster nicht mehr sehen!!
Was zum Belzebub ist bei mir los und hat das jemand anders auch?
Surfe vom Pc aus mit Linux und akzeptiere immer alles, was die Seite von mir will.Aber sie will mich anscheinend nicht.
HILFE!
genpei tomateTeilnehmer“Stichwort Coprozessor: Zero Tolerance für Mega Drive nutzt für seine Raycaster Engine auch einen DSP. ”
Bist du sicher, Captain? Das hat mich ein weing verwirrt und meine, Zero Tolerance würde auf Standard Hardware laufen?
Oder verwechsele ich das, was du mit DSP meinst?
genpei tomateTeilnehmerHudson Soft klopften ca 1986 bei Nintendo an und präsentierten die später als Hu-Cards bekannten Speichermedia, offenbarten ihre eigene Vision von einem Nachfolger zum Nes, in der Hoffnung, die Kyoter würden mitmachen wollen, erzählten von der Idee einer CD-Rom Unit Erweiterung und gingen leer aus den Verhandlungen raus.
Nintendo ritt bekanntlich sehr lange auf dem Nes-Pferd herum und Hudson Soft, diesmal mit dem Tech-Riesen NEC im Rücken, die dem Projekt zusagten, präsentierten ein Jahr später der Öffentlichkeit die Pc-Engine und schlossen Software Verträge mit allen Arcade-Größen ab, die Rang und Namen hatten.
Im Grunde eine Art inoffizielles “Snes”, das lange vor der 16 Bit Kiste und mit sehr ansehnlichen Specs für das Jahr 1987 und so erfolgreich in Japan, dass ich mir die Funktionäre Nintendos durchaus vorstellen kann, wie sie ihre Hüte fraßen.
Etwas ähnliches sollte Nintendo später mit einer gewissen Firma namens Sony erfahren, die mit der Playstation den inoffiziellen Nachfolger zum Snes erschufen.
genpei tomateTeilnehmerDie PCE ist historisch der inoffizielle Nachfolger des Nes, weil Hudson Soft sich eine Abfuhr bei Nintendo holten und auf der selben Cpu Baureihe die kleine Schnuckelige bastelten, aber dafür mit 7 Mhz Taktrate trotz 8 Bit.
Ein Snes mit der Cpu Geschwindigkeit der PcE wäre ein Traum gewesen, trotzdem zeigt Rex Nobilis nicht nur, was ein Snes in fähigen Händen kann, sondern deklassiert auch noch Cave und co., sollte das fertige Spiel die im Video gezeigte Qualität halten.
Wann kommt es raus? K. A. aber es dürfte das beeindruckendste sein, das je auf der Kiste erschaffen wurde, wenn man nach Shmup-Standards geht.
Das soll alles Standard Hardware sein. Absolut unfassbar!!
Staunt!
https://x.com/CommodoreKulor/status/1799527579906626033?t=-F_8i7PA1Np0ogGtVh33ig
genpei tomateTeilnehmer@Kikko
Du glaubst es nicht, aber wir elitären, hochnäsigen, arroganten Besserwisser im Importgeschäft waren SO WAS VON enttäuscht vom Snes und Fzero ganz speziell, weil zwei Meter weiter ( ok, es waren 10, kein Scherz) gingen wir nach Ladenschluß regelmäßig in die Mercur Spielothek um dort unseren Frust abzulassen und darüber zu lästern, dass der Traum von “Arcade Perfect” geplatzt war, was Nintendo anging… 😛Natürlich Mumpitz so eine Einstellung, aber glaube nicht, dass alle staunend vorm Super Famicom gestanden haben. Wenn dann standen wir vor Entrüstung staunend davor: Mein erstes Game, das ich darauf erblickte war Gradius 3 ( noch nie so fassungslos vor einer Konsole gestaunt”…Konami??”)
Bedauerlicherweise war Gradius 3 auch nur der Anfang und fast alles, das Arcade Umsertzungen bekam, war auf dem Snes eine technische Katastrophe. Die Liste solcher Games ist sehr lang, glaub mir!
Die Kiste hatte uns erst bei Contra Spirits ( Contra 3/Super Probotector…”Konami!!”) erst abgeholt. Das Spiel ist/war heute noch eine Action-Offenbarung!
Trotz schweren Standes behauptete sich das Snes später zwar als sehr gute Konsole, aber “technisch Besser” bei Kisten, die eine komplett andere Architektur aufweisen, ist ein schwer zu definierenden Begriff.Nintendo spielten für mich immer in einer eigenen Liga. Und hätten wir so wie früher für jede Konsole nur Exklusives Zeug und wenn unter dem Selben Banner, dann verschiedene Versionen des selben Spiels ( so wie früher alle Contras/Gradius/ Castlevania, egal für welches System) wäre ich wesentlich glücklicher und jegliche Diskussion darüber, in welcher Gen es die stärkste Konsole gab, obsolet.
Übrig blieben nur die Spiele, worüber man sich unterhalten würde. Schöne Vorstellung, oder? 😉
genpei tomateTeilnehmerAuch wenn einige Devs das anders sehen werden, denke ich, dass Nintendo eine gute Strategie fährt, erst mal den eigenen Games die Bühne zu überlassen und dann ausgewählte Titel der Indies/Thirds zu gewähren, damit die unsägliche Showelware-Flut der Switch uns erspart bleibt.
Viel Auswahl hat man zwar nicht auf der Switch 2 aber eben exklusive, gute Software und so greifen nur diejenigen zu, die sich sicher sind, mit dem spärlichen Angebot trotzdem glücklich zu werden.
Natürlich bringt das die Japaner in Zugzwang, “liefern” zu müssen und k.A. wie es um die Zugkraft von Pokemon, Kirby etc. steht, aber für mich gibt es nach wie vor nur noch Metroid Prime 4 am Horizont und ohne Überraschungen könnte das Weihnachtsgeschäft Nintendo-mäßig fad aussehen.
Die paar Gamescon Spiele, die mich interessieren, werde ich voraussichtlich für die Ps5 holen ( Chronos steht bei mir sehr weit oben) und ganz ehrlich würde ich eine ganze Weile Nintendo-only auf der Switch 2 bleiben, vorausgesetzt, sie enthüllen endlich etwas abseits Metroid, das mich interessiert.
genpei tomateTeilnehmerNintendo waren nie Rückständig bei den eigenen Spielen. Die Krux ist, dass die Konkurrenz auf stationär setzt ( noch) und die meisten Spiele, die einiges an Leistung brauchen, kaum für das semi-tragbare Gerät geeignet sind.
Es sei, man investiert lieber in Ports, die extra für die Konsole geschnitten sind, so wie früher halt, aber das wird bei der Gigantomanie der Triple A Fraktion nicht mehr passieren.
Die Potenziell große Kundengruppe ist im Moment nicht da. Und ich sehe die Switch 2 VZ nicht in die Höhe schießen, weil Elden Ring zum Konsolenkauf animiert.
Das ist mein Eindruck.
genpei tomateTeilnehmerMir geht es weniger darum, wie gut es läuft, sondern warum versucht wird, es überhaupt zum Laufen zu kriegen.
Dass FS Spiele nie eine technische Sensation sind, das merkte ich an allen “Souls”, die ich von ihnen gespielt hab, sie hätten den Port aber auch outsourcen können.
Nachher ist der Port nicht mal von FS selbst.
Es gibt Spiele, die sollte nicht für jedes Gerät portiert werden, das blinkt.
genpei tomateTeilnehmerEin Glück, dass ich nach über 700 stunden Elden Ring ( Mehr Stunden, als alle Zeldas zusammen. Und ich bin großer Zelda Fan!) extremst satt bin von dem Game, da ich die Überlegung, ob ich es auf Switch 2 wieder angehe, echt angestellt habe.
Nein, werde ich nicht.
Aber mein Gefühl hatte mich schon vorgewarnt, und so ist es kein Wunder, dass ER in der Kategorie “Überambitioniert” fällt und leider nicht mal Ps4 Niveau zu erreichen scheint. Dabei müsste es doch gehen?
Und the Duskbloods hin oder her: Warum profiliert sich From Software nicht mit einem exklusiven Titel, der eher zu den Specs der Konsole passt, anstatt in ER noch Potenzial zu sehen, wo ich doch meine, es gibt genug andere Wege, es zu spielen?
Naja, mal schauen, wie oft es sich verkaufen wird ( erst recht bei schwacher Performance…) und ob die Switch 2 Zahlen die Kosten für die Umsetzung rechtfertigen werden.
genpei tomateTeilnehmerKaiko waren in meinem Empfinden professioneller, als ihre Keimzelle einige Jahre davor. Bei den meisten bekannten jap. Konsolenspiele aus der Zeit waren auch nur eine Handvoll Leute zugange, so groß waren die Teams in der Regel nicht.
Aber die Publishing Gelder werden wahrscheinlich den Unterschied zu EU Produktionen ausgemacht haben, die Arbeitsbedingungen leider auch.
Wenn man liest, unter welchen Umständen einige “Klassiker” entstanden sind, mag man die dann nicht mehr spielen.
genpei tomateTeilnehmerBei Gradius 2 muss man sehr geschickt zwischen den brennenden Mini-Planeten fliegen und die Feuerdrachen im Auge behalten.
Ich will es nicht verteidigen, da es nicht darum geht, was von den beiden besser ist. Ein tolles Spiel ist Apidya schon.
Nur “zündete” es bei mir nicht, nachdem meine Erwartungen durch Magazines hoch geschraubt wurden. Für mich konnte es nicht mit den jap. der Sorte mithalten, heute ist diese Haltung von mir nicht angebracht und unnötig, von daher freue ich mich, dass es ein Revival solcher Spiele gibt. Mehr davon!
genpei tomateTeilnehmerJep, das “R-Type” Level sieht beeindruckend aus, schade, dass das ganze Spiel in der Hinsicht nicht mithält.
genpei tomateTeilnehmerSehr gut beschrieben, Captain. Das hätten die Superman 64 Leute lesen sollen, bevor sie sich die Lizenz schnappten! 😉
US Superhelden haben mich nie abgeholt. Ich bin in den 70er/80er im Italienischen Fernseher mit “Superhelden aus Japan” groß geworden.
Hurrikane Polymar, Kyashan, Yattaman, Megaloman, Captain Harlok und zig Roboter Serien hätten für meine Begriffe in vielen japanischen Videospiel-Umsetzungen erscheinen sollen und bedauerlicher-Weise kenne ich bis auf sehr wenigen Ausnahmen nichts aus meiner Kindheit, das später nur ein einziges Spiel für meine Jap-Konsolen hergegeben hätte. Seltsam.Viel dümmer ist, dass ausgerechnet eine der langweiligsten Serien namens “Ultraman” regelmäßig versoft wurde und das meistens auch noch sau-schlecht.
Besonders erfinderisch waren die Macher dann auch nicht und ritten auf Street Fighters Welle herum ohne nur einen einzigen Funken dessen Brillanz aufzuweisen.
Einige meiner oben genannten tanzten viel später auf der Tatsunoko Vs Capcom Collection herum, erwartungsgemäß im Steet Fighter Korsett gesteckt, was schade ist, da eine Figur wie Kyashan und seinem Cyber-Hund mehr Megaman war, als Megaman selbst, das lange vor Megaman!
Ich weiß, dass der Macher von MM gerne Astro Robot als Inspiration angibt, aber bevor ich das wusste, war Capcoms blaues Männchen eines der wenigen, bei dem ich Einflüsse aus der früheren japanischen Anime Zeit gesehen habe. -
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