[Kikko-Man]

Klar, die Remakes sind wohl die angenehmste Weise die Klassiker heute noch zu spielen. Mir gefaellt aber der Grafikstil ueberhaupt nicht – wirkt, als haette man einer KI gesagt, die original Grafiken neu zu malen und wirkt auf mich ein bischen billig. Dann lieber den Pixelart-Stil.
Das Automap nimmt aber auch ein bischen die Wuerze aus dem Spiel. Gerade die unsichtbaren Dreh- und Teleportationsfelder, die dazu dienen die Orientierung zu erschweren, sind nicht ein geringer Teil des Schwierigkeitsgrades. Die Dungeons sind der eigentliche Gegner im Spiel, nicht die Monster. Bin jetzt im zweiten Dungeonlevel (insgesamt gibt es 16 Levels, die sich auf 5 Dungeons/Turme aufteilen). Bin ueberrascht (habs seit ca. 30 Jahren nicht mehr gezockt), wie heftig schon das Zeichnen des zweiten Levels ist. Teleporter und Dunkelfelder sind da schon vorhanden. Da sind die Dungeons von z.B. Eye of the Beholder oder Etrian Odyssey echt simpel in ihrem Aufbau.

[Kikko-Man]

Danke, den hab ich. Das Spiel ist jetzt fast 40 Jahre alt und ich habs vor ueber 35 Jahren zum ersten Mal gespielt. Macht mir aber immer noch so viel Spass wie damals. Vermutlich sogar mehr, weil ich jetzt auch verstehe, was da geschrieben steht. Ist wohl das erste Spiel, dass das Wizardry-Spielprinzip ausbaut und mehr als ein einziges Dungeon bietet. Im Prinzip, das was die Might and Magic-Serie spaeter uebernommen hat. Und ich muss sagen, dass die Grafik der 16-Bit-Versionen fuer Amiga und Apple II GS heute immer noch fein gepixelte Monstergrafiken bietet. Und das auch noch toll animiert, nicht so fahle Standbilder wie es die Etrian Odyssey-Spiele Jahrzehnte spaeter immer noch gemacht haben.

[Kikko-Man]

Super. Dank Dir fuer die Erlaeuterung. Jetzt weiss ich bescheid, falls ich in ein paar Jahrzehnten die beiden Pathfinder-Spiele angehe. Hab jetzt erstmal mit dem ersten Bard’s Tale angefangen. Erste RPG nach ner Babypause. Immer noch toll. Allein die Auswahl and Klassen und Rassen fuer die Partyzusammenstellung. Jeweils vier verschiedene Kaempfer- und Zaubererklassen find ich ziemlich beeindruckend fuer 1985.

[Kikko-Man]

Ca 5 Monate? Krass. Spricht aber sehr fuers Spiel, wenn es Dich so lange unterhaelt. Kannst Du mir erklaeren wie Kingmaker mit D&D zusammenhaengt? Ist Kingmaker sowas wie ne Mod zu D&D oder einfach ne andere Welt wie Forgotten Realms und Dragonlance? Keine Ahnung, bin nicht in PnP drin. Mich interessieren nur Computer- und Videospiel-RPGs.

[Kikko-Man]

Hi Monty,
Schoen von Dir mal wieder was zu lesen. Wie lang biste denn schon an Kingmaker dran? Das muessten ja schon einige Wochen sein, oder?

[Kikko-Man]

Der grosse Sprung im Bedienkonfort hat ja im Prinzip auch was mit der lead platform zu tun. Die Entwicklung von RPGs in den USA in den 80ern war ja Apple II dominiert und all diese Spiele sind ja reine Tastaturspiele. Die wenigen Rollenspiele, die in erster Linie fuer andere Rechner entwickelt wurden, nutzen ja Joystick oder dann bei Atari ST und Amiga die Maus. Bis zum grossen Durchbruch des MS-DOS PCs waren die PC-RPGs oft lieblose Umsetzungen der Apple II-Spiele, was Bedienung, Grafik und Sound betrifft.

[Kikko-Man]

@”Letztendlich ist MaM3 ein Riesensprung vor allem für MSDOS.”

Ha zwei Gruende: Wie bei Teil 1 war Lead-Platform in der Entwicklung von MM2 immer noch der Apple II, nicht PC. Ausserdem nutzt MM2 auf PC nur den EGA-Grafik-Standard. Bei Teil 3 wurde dann direkt fuer PC mit VGA-Grafik entwickelt. Die grafisch beste Computerversion ist die fuer den Amiga.

[Kikko-Man]

Finde es verdammt cool, dass eines der MM6-8 Trilogie eine Konsolenversion bekommen hat. So tolle Spiele, aber ausser PC-User hats niemand mitbekommen. Gibt es mittlerweile eine Fanuebersetzung?

[Kikko-Man]

Keine Ahnung ob Kong auch so linear ist, aber mich erinnert es an Deadlight. War damals mein Grund mir ‘nen Steam-Account zuzulegen.

[Kikko-Man]

Von Ultima hatten wir frueher nur Kopien, sprich keine ANleitung und keinen Plan. Wir hatten Teil 5, riesige Welt, darunter noch eine Unterwelt der selben Groesse (vielleicht hat Tears of the Kingsom es von da geklaut), Dungeons in Pseudo-3D, taktische Kaempfe, aber auch viel englsichen Text. Keine Chance mit ca. 10 Jahren. Wir hatten noch Ultima 1, hatte aber einen Virus der den Spielstand immer zerstoerte.
Richtig gespielt dann erst vor wenigen Jahren: Akalabeth (aka Ultima 0), Ultima 1 und Ultima 2. Musste z.T. fuer die Ultimas nen Guide her nehmen, da die schon etwas kryptisch sind. Hatte aber doch trotz des Alters Spass mit beiden. Kann man mit etwas Hilfe ja in wenigen Tagen/einem Wochenende durchspielen. Episch wird es wohl erst mit Teil 4 und der legendaere Ruf bezieht sich ja vor allem auf Teile 4 bis 7.
Habe da vielleicht unrecht, aber haben die bei Ultima 6 aufm SNES nicht die taktischen Kaempfe in Actionkaempfe umgewandelt?
Auch eine Serie die ich unbedingt weiterspielen will. Jetzt ist aber erstmal The Bard’s Tale dran. Sowas sieht heute – nach fast 40 Jahren – doch immer noch cool aus, oder?
https://bardstaleonline.com/files/!docs/bt1-monster_manual/gifs/BT%20Zombie.gif

[Kikko-Man]

Danke, Genpei, fuer die Uebersicht. Ja, die SNES-Ports hatte ich alles als OK gespeichert – rein von den dmalaigen Tests her. Black Tiger wurde auf 8- und 16-Bit Computer geportet. Amiga und ST-Versionen ruckeln furchtbar. Am besten scheint die C64-Version zu sein, zumindest basierend auf Videos laeuft die fluessig, sieht aber echt nicht gut aus. Kein Vergleich zu den Turricans oder Hawkeye.
Ich finde, das coole an Magic Sword ist ja das man NPC rekrutieren kann und so eine zwei Personen Party formt. Koennte mir vorstellen, das da mehr geplant war, aber aufgrund der Uebersicht es bei zwei Charaktaeren belassen wurde.

PS: Meine Analogue 3D-Vorbesellung ging gerade ohne Probleme durch. Freu mich wieder eine Moeglichkeit zu haben, meine Module zu zocken. Was toll ist, dass daas OS-Savestates ermoeglicht. Speicherpunkte waren bei den Spielen ja nicht selten ne Stunde auseinander. Mit Savestates kann man das dann in kurzen Haeppchen angehen, wenn privat keine Zeit fuer laengere Sessions bleibt.

[Kikko-Man]

Klar, kann mir gut vorstellen wie das Level damals fuer offene Muender gesorgt hat. Die Drachen sehen schon klasse aus, auch der Phoenix am Ende. Aber meine Aussage bezog sich rein aufs spielerische. Bis auf die Drachen passiert halt nicht wirklich viel. Wenn man einmal gelernt hat, dass man sich von den Drachen nicht an den linken Bildrand einkesseln lassen darf, wird es relativ langweilig.

Anderes Thema:
Was haelst Du von Capcoms Arcade-RPG-Mischungen, die sie in den 80er/90ern hatten. Black Tiger, Magic Sword, King of Dragons, Knights of the Round und den beiden D&D-Spielen (Tower of Doom, Shadow over Mystara)? Selber noch nicht gespielt, habe die ersten 4 aber mal fuer ein paar Groschen fuer die Switch geholt. Die D&D-Games schlummern noch ungespielt auf der WiiU.

[Kikko-Man]

Danke fuer den ausfuehrlichen Bericht. Das klingt doch ganz gut. Wenn Dir die schnellen Mega Drive Shoot’em Ups darauf keine Probleme bereiten, dann wird sich das Inputlag nicht wirklich wild auswirken.
Schlimm diesbezueglich fand ich bisher nur das NES Punch Out auf Wii und WiiiU. Hab da keine Chance gegen die spaeteren Gegener. Das Lag zerstoert das Spiel komplett.

Hab Gestern uebrigens endlich Gradius 2 in der japanischen Arcade-Version, also ohne Continues, geschafft. Klasse Spiel, sehe es aber persoenlich hinter Teil 1 und Salamander. Ich weiss, die Meinung enstpricht nicht den Konsens, aber ich finde die anderen beiden einfach was fairer. Auch haben beide ein besseres Level 1, was ich bei Arcade-Games wichtig finde, da man das ja immer und immer wieder zocken muss.

[Kikko-Man]

Optik ist toll. War die Zeit, als der PC mit VGA-Grafik den Amiga ueberholte. Hab ueber die Screenshots in den Magazinen gestaunt. Hatte vorher nur Teil 2 aufm Amiga gezockt. Wirkte toll, aber war mir als Kind zu schwer, auch aufgrund der englischen Sprache. Bin dann erst wieder mit Teil 6 eingestiegen. Auch ‘ne Serie, die ich gerne komplett zocken wuerde. Teil 1 auf der PC-Engine sieht klasse aus. Kein vergleich zur urspruenglichen Apple 2-Version.
Kann mich noch an 1988 erinnern, auf einen Schlag drei Rollenspielklassiker aif C64 veroeffentlicht: Ultima 5, Bard’s Tale 3 und Might and Magic 1. Mein Bruder und ich hatten Diskussionen, welches der drei wir fuer unser weniges Geld kaufen sollten. Bin aber froh, dass es BT3 geworden ist, da auch ohne Englischkenntnisse spielbar.

Edit: Du meintest die SNES-Version ist schlecht zu steuern. Sehe gerade, dass die auch die SNES-Maus unterstuetzt. Damit sollte das doch super gehen.

[Kikko-Man]

@”Was fehlt jetzt noch? Donkey Kong 64, Conker und Diddy Kong Racing, dann sind alle Rare N64-Spiele auf NSO oder..?”

Ne, Killer Instinct Gold fehlt noch.

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