Retrostunde
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Das Spiel ist auch auf meiner Pandoras Box 4 King of air Edition.
Es ist wie fast alle Capcom CPS Board Games von Tearing geplagt, aber nicht so schlimm ( wie z.B. Willow) dass man es nicht spielen könnte.
Die Emulation bei solchen Multi-Games Sachen schwankt ohnehin von Game zu Game.
Ich würde dir das empfehlen:
http://arcadeforge.net/Multi-Game-PCBs/645-in-1-Pandoras-Box-4-mit-King-of-Air-Erweiterung-Jamma-Platine::214.html
Ganz einfach weil die “King of Air” Erweiterung gleich mit drauf ist und die Vertikalen-Shmups auch korrekt dargestellt werden.
Das ist bei “gängigen” Pandoras oder Multicards-PCBs nicht der Fall, mit den Vertical-shmups, dort muss man nämlich den Screen drehen.
Hier ist nochmal die Games-Liste, AvsP ist Game nr. 125.
https://drive.google.com/file/d/0B94vUF_WppY3UXR2cnBDcEx4VjA/view?pref=2&pli=1
Nein, beim Arcade Automat hast du natürlich kein Tearing.
Die Emulation ist aber prinzipiell eine Frage, wie sie zustande kommt:
Das Betriebssystem spielt eine Rolle
Wie schnell ist die CPU die verwendet wird
Wie viel Ram in den Multi-PcBs eingebaut wird
Tatsächlich auch, welche Hardware es zu emulieren gibt.
Und zuguter-letzt, ob man sich überhaupt große Mühe beim programmieren/einbauen eines V-Synch gegeben hat.
Nur pauschalisieren, kann man nicht unbedingt.Die Games auf der Pandoras Box 4 von den Firmen :
Irem ( R-Type), Snk ( Metal Slug/NeoGeo allgemein), Toaplan ( Batsugun) Data East ( Double Dragon) Raizing ( Armed Police Batrider) würde ich als “gut-bis-sehr gut” emuliert bezeichnen und alle shmups der “King of Air” Erweiterung.
Das sind 50 erstklassige Ballereien, die keine Wünsche bei ihrer Emulation offen lassen, außer bei einigen wie Thunder Dragon 2 oder Gunnail ( NMK) , dessen Sound-Board Emulation immer ein wenig schwierig war, auch auf Mame unter Windows.
Da sie es geschafft haben, bei der Toaplan Großtat Dogyuun, den Sound irgendwann zum Laufen zu kriegen, bin ich mir sicher, dass dieses Maleur auch irgendwann behoben sein wird.Im Grunde zähle ich auf der Pandoras B4 über 100 gut emulierte Shmups, eine Handvoll gut laufenden Sidescrollers, Unmengen an gut laufenden Fighting Games ( KoF, SF2, Art-of -Fighting, Garous, Kizuna-sonstwas etc.) und eine handvoll Brawlers ( z.B. Double Dragon 1, 2 und 3), die gut spielbar sind, ohne Augenflimmern zu bekommen.
Leider müsste ich die Warnung aussprechen: lasst bloß die Finger von den Jump n Runs, und mit Capcom, Konami und Sega seid ihr definitiv viel besser auf home-Consoles aufgehoben!
Was natürlich in einigen Fällen Schade ist, sei es bei Capcoms Willow oder Magical Cat Adventure, das nie @Home gesichtet wurde.Aber bei der Über-Fülle an Games, die auf dem PCB sind, bleibt nicht aus, dass selbst bei den genannten Publishers, mittelmäßig-bis-richtig schlecht emulierte Games darunter sind, auch wenn der Tearing-Effekt eher bei Games eintritt, die horizontal scrollen, erst recht dann, wenn das Scrolling schneller wird, wie bei Capcoms Carrier Airwing oder Kanekos Air Buster.
Ganz speziell Capcom bei ihren sidescrollers ( von Ghosts n Goblins bis hin zu den Dungeons n Dragons bzw Final Fight ähnlichen) Sega ( Wonder Boy) und Konami Games ( TmNT) haben auffälliges Tearing.
Wonder Boy finde ich z.B. unspielbar.
Ob es nur an der Emulation liegt oder daran, dass diese letzt-genannten Firmen nicht wollen, dass ihre Spiele jenseits ihrer eigenen Vertriebs-Wegen vermarktet werden, darf als eine Verschwörungstheorie meinerseits gesehen werden.
Ich habe mich kurz mit dem Besitzer von Arcade Forge unterhalten und er meinte, dass er an Lösungen bastelt, wie man diese Tearing Sache in den Griff kriegen kann.
Er hat bereits einige “Synch-Strike” Devices gebastelt, jetzt kümmert er sich um die Multi-Pcbs, frag mich aber nicht, wie lange das noch dauern wird.Sollte ich ein endgültiges Urteil über die Pandora Büchse 4 fälle dann würde ich sagen:
Sie ist für Fighting, einige Brawlers, Puzzle, Sport und sehr speziell Vertikale Shmups sehr gut geeignet, die Menge an Games sollte als Freude empfunden werden, sich nicht über die “schlechten” aufzuregen, auch wenn einige “Lieblinge” darunter sind.
Der Rest der Gamer ( Platformers und horizontal-Brawlers) wird mit dem Gerät nicht glücklich und sollte lieber auf andere Systemen ausweichen.Der Clou an den Shmups ist der, dass es viele davon gibt, die nie auf Consoles erschienen sind und ich sie in den Arcades sehr gerne gespielt habe.
Genauso findet man einige Perlen ( Battle Garegga und Batsugun) die ich mir aufgrund des Verschleiß anfälligen Laufwerk des Jap. Saturn, nie wieder als CD-Rom antun werde und glücklich darüber bin, sie jetzt “günstig” bekommen zu haben!
Mein Grund war definitiv die “King of Air” Erweiterung, ohne sie hätte ich mir die Kiste nicht geholt und bereut habe ich die Anschaffung ( und die damit einhergehenden “Versand-Schwierigkeiten”…)
bisher nicht ein bisschen!Sorry, dass ich mich wieder mal nicht kurz fassen konnte!
@Dr Wily
Ich versuche mich kurz zu fassen:
Die Platine ist “das Spiel” selbst. Das trifft auch auf deine PCB-Alien vs Predator, die du verlinkt hast.
Beim J.A.M.M.A.-Standard ( https://de.wikipedia.org/wiki/JAMMA) verbindet man deine “Spiel-Platine” mit einem Standard-56 poligen Stecker, der früher in den Arcades irgendwann überhaupt zum Standard gewählt wurde.
Es gab nämlich auch viele non-Jamma Games mit eigenem set-up.
Halten wir also fest, dass wenn es um PLATINEN geht, die Games gemeint sind, und bei JAMMA, das Verfahren, um die Platinen überhaupt betreiben zu können.Die Supergun Mak Strike ist ein Nachbau der damailgen Jamma Stecker.
Einmal die Platine/Spiel mit dem Jamma Connector verbunden, kann man erst dann:
Joysticks verwenden
Audio/Video abgreifen
Coin-slots anschliessen
Die Platine selbst brauch einen extra Strom-Netzteil, letzterer versorgt aber auch die Jamma-Supergun mit Energie.Willst du Alien Vs Predator als Emulation spielen, brauchst die zwei Links hier unten zu begutachten.
Das ist eine Art “Konsolen-Version” eines Spielautomat, es bleibt dir überlassen, ob du Joysticks kaufst ( weiter unten verlinkt) und entweder selber ein Cabinet baust, oder einen fertigen Bartop erwirbst. Der Arcade Forge Mensch hat echt einige hübschen im Sortiment!
http://arcadeforge.net/Supergun-MAK-Strike/Arcade-Home-Gaming-System::134.html
http://arcadeforge.net/Multi-Game-PCBs/645-in-1-Pandoras-Box-4-mit-King-of-Air-Erweiterung-Jamma-Platine::214.htmlHier die Bartops:
http://arcadeforge.net/Arcade-Bartop/ArcadeForge-Bartop-Wide-Body-Selbstbau-DIY::89.htmlJetzt wird es kniffeliger, wenn du unbedingt die Platine aus deinem Link oben erwerben willst:
http://arcadeforge.net/Supergun-MAK-Strike/Arcade-Netzteil-12V-5V-und-5V::93.html
http://arcadeforge.net/Supergun-MAK-Strike/Supergun-MAK-Strike::74.html
http://arcadeforge.net/Arcade-Sticks/Custom-Wood-Arcade-Fight-Stick-fuer-PS4-PS3-xbox360-Supergun-Neogeo-oder-PC::231.html
Das ist das mindeste, um die Platine zu betreiben, Monitor, Sound-Boxen, Coinslots und Cabinet sind NICHT inbegriffen!!
Aber da du dir “ausgerechnet” eine Capcom-Cps ( https://de.wikipedia.org/wiki/Capcom_Play_System) Platine ausgesucht hast, solltest du wissen, dass einige Firmen, speziell die “großen” ( Konami, Capcom) eigene zusatz-Adapter hergestellt haben, um beispielsweise bei den Fighting Games, mehrere Knöpfe bedienen zu können.
Die Jamma Standard-Belegung sieht sonst nur 2 Action-Knöpfe für Games vor!Ich vermute dass du auch so etwas wie hier unten brauschst:
http://arcadeforge.net/Supergun-MAK-Strike/Jamma-Adapter-CPS2-Kickharness::88.html
Das ist der Zusatz-Adapter, den könntest du nur bei Cps-Capcom Games verwenden, für andere wie Konami z.B., funktioniert das wiederum nicht und du müsstest das passende finden.Dieses Video finde ich sehr interessant, um “einzusteigen”, es ist verständlich und zeigt in etwa welchen Aufwand hinter so einem Projekt steckt.
https://www.youtube.com/watch?v=ff4tHEDpjEUWas diese spezial Adapter wie oben angeht:
Ich glaube, dass du die Frage lieber an Arcade Forge stellen solltest, da ich weiß, dass der Betreiber viele Arcade-Platine besitzt und auch funktionstüchtig bespielt.
Un außerdem: So der Experte bin ich auch wieder nicht!Grundsätzlich gilt:
Hast du keine zuverlässige, dir bekannte Quelle, wo du die Platinen her-kriegst, ist jeder Kauf ein Risiko. Optisch sieht dein Alien vs Predator “in Ordnung” aus, du wirst aber kaum etwas an der Platine ändern können, sollte sie nicht wie gewünscht funktionieren.
Ganz schön teuer, wenn es daneben geht!
Wenn ich es herausfinden sollte, melde ich mich noch mal, ansonsten könntest du eine Anfrage an Arcade Forge schicken, ob er dir einen Vertrauenswürdigen Platinen Händler empfehlen kann.Das mit dem “Kurz-Fassen” ist vortrefflichst gescheitert, egal:
Gruß
Nochmal DANKE für deine Hilfe , ich weiß jetzt erstmal Bescheid und mache mir meine Gedanken was die beste Lösung für mich ist (Supergun Mak Strike) !
Gern geschehen und viel Erfolg!
Solltest du das alles zum Laufen kriegen und hast deine Erfahrungen damit gesammelt, scheu dich nicht, hier ein paar Fotos zu posten und zu berichten, wie/was/gut/schlecht läuft, ich würde mich freuen!Sansibal hat mich gestern besucht, er dürfte in den nächsten Tage ein paar Bilder von meinem Set-Up posten, glaube eher im Forums-Treff-Thread, vielleicht auch im Sammler Thread, ich muß ihn noch darauf ansprechen.
Wenn sie gut geworden sind, wird man sehen, wie schick das Gerät aussieht und mitunter auch, welch Kabel-Salat entsteht, wenn man noch 20 andere Spielkonsolen an EINEM Fernseher anschließen will!
Tearing hat nicht so viel mit der Platine zu tun, sondern vielmehr mit der Art, wie das Videosignal verarbeitet wird.
Bei RGB Technik, die bei den alten Automaten Standard war, sind Video-Ausgabe und Monitor im “Einklang”, Bildaufbau und Framerate des Monitor passten zu einander.
Bie der Spieleranzahl hängt es davon ab, wie ein Spiel vor-konfiguriert ist:
Man kann im Normalfall an so genannten “Dip-Switches” auf dem Jamma Board selber einstellen, wie viele Spieler, Coins, Leben etc. man haben will.
Ob jetzt ein Turtles Automat grundsätzlich 4 Spieler Supportet wäre ich vorsichtig, dies zu bejahen, ich kenne nämlich Firmen, die von ihren 4 Spieler-Coin ops auch 2 Player Versionen herausgebracht haben.
Wie es mit einem 4 Spieler Adapter für so ein Gerät wie die Supergun Mak Strike aussieht, weiß ich allerdings ( noch) nicht.Das Video-Signal einer Platine wird an die Supergun-Mak Strike weitergeleitet und wird per Scart zum ( im normal-Fall) Crt Monitor gesendet, hier “dürfte” nichts schief laufen, es sei denn, deine Monitor-Frequenz kann nicht schnell genug die Frames-refreshen, bzw. in “sync” mit dem gesendeten Bild sein.
Im Falle der Multi-Games PcBs, also, emulierte Games, die auf eingebauten Grafikkarten/Prozessoren angewiesen sind, müssten genau diese Bausteine die Arbeit bewältigen und das Signal stets an die Monitor-Frequenz anpassen. Sie “Berechnen” eher, als dass sie “Senden” würden, wenn ich mich nicht täusche.
Das Tearing ist also mehr einem technischen Mangel zuzuschulden und entsteht nicht immer, weil ein Spiel unbedingt/per-se “schlecht” Emuliert ist.
Grob gesagt passiert mit dem Video Signal, dass Bildaufbau und Frame-Rate miteinander “Synchronisiert” werden müssen, und zwar “Zeilenweise”, da die alte Video-Technik mit “Lines” arbeitete.
Daher die Kürzel “V oder H Sync”. Ist das nicht der Fall, gibt es ein “Reissen” des Bildes, das sogenannte Tearing.
An dieser Stelle sollten lieber der Captain oder RVN sich zu Wort melden, eh ich Sachen zu sehr durcheinander bringe, und Grütze erzähle bzw. schon gemacht habe.
Will man das beheben, falls es eintrifft, kann man verschiedenes ausprobieren, als erstes natürlich, die Art des gesendeten Signal auf einem Monitor zur Geltung bringen, wofür das Signal selbst am besten geeignet ist.
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