[captain carot]

@crxeg2: LEtzter Post zum OLED, ich zitiere jetzt einfach mal zwei Stellen:

Quote:

The quick rise/fall in luminance of OLED displays may be advantageous in low-level vision experiments (e.g., experiments involving detection of light, motion and color).

Quote:

A disadvantage of this OLED display is that the frequency of the frame presentation is fixed at 60 Hz, which is because it is a video monitor designed for a broadcasting studio. For precise psychophysical or physiological measurements, e.g., in motion detection experiments, a refresh rate of more than 100 Hz may be required. Recent LCD monitors receive video signals with a frequency of 120 Hz; however, at the same time, LCDs may hold an image during each frame, which produces perceived motion blur. For the OLED display, the sustained duration of each dot is approximately 7.5 ms, rather than the full 16.7 ms of each frame. The resulting black period is considered to contribute to producing the perception of smooth moving images with reduced motion blur, similar to black periods inserted by backlight scanning in some LCDs.

Es ist ein Hold Type, es steht im Artikel, ebenso wie der Luminanzabfall laut Artikel und Grafik auf dem Niveau eines CRT ist (kein Wunder, Thema Leuchtmittel). Auffällig bei diesem speziellen OLED war im Test der Luminanzaufbau.

Quote:

The light emission rises quickly from the black level and reaches 50% of peak luminance intensity after 240 μs and 88% of peak luminance intensity after 1 ms of rising (assuming that the output voltage of the photodiode is proportional to the luminance intensity). It takes the luminance approximately 2 ms to reach the 100% level (RGB level of [255, 255, 255]).

Das gilt aber erstmal nur für diesen Monitor und liegt vermutlich an der Ansteuerung.

Was wirklich klar auffällt ist, dass das Nachleuchten auf dem Niveau eines (sehr guten) CRT liegt, was man an der extrem ähnlich abfallenden Kurve erkennt.

Es steht eigentlich restlos alles im Artikel, warum sollte ich da noch einen anderen Link raussuchen?

[captain carot]

@crxeg: Nö. Bei jedem (aktuellen) OLED wird das Bild am Stück aufgebaut und gehalten. Hold Type. Mit dem schichtweisen Aufbau beim Plasma hat das nix zu tun und mit dem “scannenden” Kathodenstrahl schon gar nicht. Im Prinzip wäre es auch möglich, das Bild anders aufzubauen. Das macht der beschriebene OLED aber nicht, das steht sogar im Artikel und man erkennt wunderbar die Hold Phasen und die Dunkelphasen.

Hold geht mit OLED. Hier muss eben nur eine Spannung gehalten werden, schon hält der Pixel das Bild, bis auf eine andere Spaannung geschaltet wird. Der Rest ergibt sich aktuell alleine schon durch die Bildverarbeitung im Gerät. Würde die mit einer höheren Bildrate arbeiten, dann würde der OLED ganz anders aussehen (und es gäbe nicht die lange, konstante Holdphase).

@Tommo:

Quote:

@Tommo:
Im September. Ich hab mich ja recht lange mit dem 32″ rumgeschlagen, weil Frau nach der 32″ Röhre nix größeres wollte.
Hab den 46TL da sehr günstig bekommen. Hätte ich gewusst, dass die sich komplett aus dem FullHD Segment zurückziehen und die L7 deswegen so schnell im Preis fallen, dann hätte ich wohl gewartet.

Gründe für den TL:
Smart-TV interessiert mich nicht, außerdem externer Receiver, weswegen die etwas trägen Tuner für mich nebensächlich waren.
4xHDMI, mittlerweile nicht mehr selbstverständlich und natürlich Komponente, VGA und Full-RGB SCART.
Regelbarkeit beim Bild
Alle Bildaufbereiter deaktivierbar, kein festes Edge Enhancement wie bei Samsung aktuell
Mit aktueller Firmware konte ich den langsamen Game Mode nicht nachvollziehen, daher war das kein Argument.

Davon ab passt bei mir, ohne umzuräumen, derzeit maximal ein 52″, die es kaum noch gibt.

Bin von Toshiba auf Toshiba umgestiegen. xD

Evtl. würde ich beim nächsten TV in einigen Jahren noch auf 65″ wechseln. Solange ich nicht weiter weg sitze als jetzt wäre das für mich aber auch das Maximum.

[captain carot]

Muss ja auch jeder selbst wissen, was und wie viel er kauft und vor allem spielt. Wenn ich gerade an nem RPG hänge, dann spiel ich häufiger mal einige Stunden am Stück. Plattformer sind für mich eigentlich ideal, um mal zwei, drei Level zu spielen.
Und wie viele Spiele ich für ein System hab hängt vom System ab. Auf der 360 war für mich einfach weit mehr dabei als auf der PS2. Auf der U werden es vermutlich nicht mehr als 30 Spiele werden, schätze ich mal.

[captain carot]

Nö, ich spiele schon mehr. Nur, mal auf der U, mal auf der 360, nicht immer online und vor allem gibt es ab nem gewissen Alter irgendwie auch einen gewissen Wechsel.
Ich kann auch echt nicht sagen, dass generell wenig Leute unterwegs wären. Bei Halo 4 findet man bspw. immer Spieler, während der ein oder andere MP extrem schnell vergessen ist.

[captain carot]

Ich denke, so schnell wird es eher nicht gehen. UltraHD ist aktuell ein Thema, aber ganz ehrlich, ich finde, bei normalem Abstand lohnt sich UltraHD wirklich nur für Passiv 3D. Das gilt erst Recht bei hochskaliertem Fulll-HD.
OLED wird noch geraume Zeit teurer sein. Die fangen gerade erst an, die Fertigungstechnik in den Griff zu bekommen.
Bleiben neue Standards für Medien und Sender. Der Blu Ray Nachfolger ist bisher nicht spezifiziert. DVB-T2 und DVB-S3 gehen wohl frühestens 2016 mit HEVC Decodern an den Start, ob aktuelle Geräte mit HEVC dann kompatibel sein werden steht jetzt noch nicht fest.

Kurzum, bis OLED auf die jetzigen LCD Preise fällt dauert es noch etwas länger, evtl. wird man da 2016 65″ Ultra HD OLED für 3.500-4.000,-€ sehen, und die Nachflgemedien kommen auch erst um 2016.

[captain carot]

Zum Teil werden die Lampen auch so teuer sein, weil man damit Geld verdient. 😡

HDMI 2.0 aktuell: Die 2013er Geräte erhalten nur ein Teilupgrade. 4:4:4 Farbatastung wird so nicht möglich sein, hohe Bildraten nur eingeschränkt.

Flach im Sinne von nicht gebogen: Da kommen ja bereits jetzt Geräte. Und bei LCD ist Curved eh kaum vorhanden.

Was aktuell noch fehlt sind HEVC Decoder. Zumindest LG hat das angekündigt für die neuen Modelle, bzw. für einen Teil davon.

Sony, Panasonic und das Thema OLED. Die forschen zwar noch jeder für sich weiter, aber aktuell wollen sich beide auf 4K LCD konzentrieren. Und so wie die mittlerweile hinterherhängen glaube ich einfach nicht, dass das im Consumersegment noch was wird.

Was die Regelbarkeit angeht, es gibt TV´s, die das können, Wie gesagt geht´s bei Toshiba via Color Master auch nicht nur für R, G und B, sondern auch für C, M, Y.
Sauber eingestellt sieht das Bild denn auch mindestens “doppelt so teuer” aus. :-p
Und die bessere Regelbarkeit durch CMY macht definitiv einen Unterschied.

Edit:

@Tommo:
Im September. Ich hab mich ja recht lange mit dem 32″ rumgeschlagen, weil Frau nach der 32″ Röhre nix größeres wollte.
Hab den 46TL da sehr günstig bekommen. Hätte ich gewusst, dass die sich komplett aus dem FullHD Segment zurückziehen und die L7 deswegen so schnell im Preis fallen, dann hätte ich wohl gewartet.

Gründe für den TL:
Smart-TV interessiert mich nicht, außerdem externer Receiver, weswegen die etwas trägen Tuner für mich nebensächlich waren.
4xHDMI, mittlerweile nicht mehr selbstverständlich und natürlich Komponente, VGA und Full-RGB SCART.
Regelbarkeit beim Bild
Alle Bildaufbereiter deaktivierbar, kein festes Edge Enhancement wie bei Samsung aktuell
Mit aktueller Firmware konte ich den langsamen Game Mode nicht nachvollziehen, daher war das kein Argument.

Davon ab passt bei mir, ohne umzuräumen, derzeit maximal ein 52″, die es kaum noch gibt.

[captain carot]

Naja, die Posts verteilen sich auf ein paar Jahre. :-p
Was den Rest angeht, ich hab mittlerweile, seit Ende 2008, 69 Retailspiele für die 360. Davon sind 68 durchgespielt. Dann noch eine Handvoll Downloads. Für die Wii hatte ich kaum was, weil die Wiimote und ich keine großen Freunde waren.
Insofern, da setzt die Zeit wirklich schon enge Limits. Außerdem ist der Fernseher ja nicht immer frei. Da kommt mir das Gamepad der U ehrlich gesagt entgegen.

[captain carot]

Wenn man nicht sehr viel Geld hat, dann lohnt warten bei OLED in jedem Fall.

Was die Punkte angeht:
1. Hängt längst primär von der Bildverarbeitung an. Das sieht man ja u.a. an Panasonics STW60. Ein Problem ist IMO, dass die unterschiedlichen Messmethoden für Input Lag teils nicht vergleichbar sind.
2. Spricht am Ehesten für OLED, gefolgt von LCD mit LED Backlight.
3. Plasma (oder CRT xD), allerdings gibt es auch hier bereits seit längerem sehr gute LCD´s. Davon ab spielt das Medium eine entscheidende Rolle.
4. Was verstehst du unter volles Farbmanagement? Regelbarkeit? Bietet u.a. Toshiba, sogar bei Color Master für Gelb, Cyan und Magenta. Oder den Farbraum? Aktuell setzen hier noch die Standards das Limit. Es gibt zwar erweiterte Farbmodelle, aber die entsprechen noch keinem allgemein spezifizierten Standard für zukünftige Medien. Evtl. haben die neuen Geräte volle HDMI 2.0 Spezifikation.

Sofern man nicht unbedingt noch einen Panasonic Plasma will oder gerade eben von einem kleineren TV upgraden möchte ist gerade jetzt der ideale Zeitpunkt zum Abwarten. Neue Standards, bei großen TV´s setzt sich gerade eben 4K durch (zumindest für Passiv 3D interessant) und OLED ist vorerst noch relativ teuer.

Wenn mein alter TV nicht so klein gewesen wäre, dann hätte ich definitiv auch noch keinen neuen gekauft.

[captain carot]

ISt das ein Wunder? Reaktionszeiten lassen mit Mitte 30 langsam nach, zwar nicht viel, aber genug, um eben allmählich ins Hintertreffen zu geraten. Man hat keinen Bock, sich ständig mit irgendwelchen fremden Kiddies herumzuschlagen. Erst recht nicht, wenn man welche zu Hause hat. Und bei nem Rennspiel reicht es teils schon, wenn zu viele Destruction Derby spielen.

[captain carot]

Nö. Das ist irgendwie erst mit 3DS und Vita aufgekommen, als die Systeme vorgestellt wurden.

[captain carot]

Tja, auch ein Grund für Emus (für mich zumindest). Die Spiele selber kosten auch Platz. Beim Gameboy geht das. Die Minischublade, in der der liegt könnte noch mindestens 20 weitere Module vertragen, ergo such ich da noch das ein oder andere.
Der Rest der richtig alten Klamotten fraß aber einfach enorm viel Platz, eben auch die Spiele. Für die im Wohnzimmer stehenden Systeme hab ich mir deswegen auch enge Grenzen gesetzt. Absolute Obergrenze für die PS2 sind 50 Spiele. Nach einem Sammlungstiefpunkt von 20 Titeln und aktuell 26 weiß ich aber noch gar nicht, wo ich die zukünftigen Discs unterbringen werde.
Um die Kurve zum Threadtitel noch fix zu bekommen, R-Type Final und Gradius V gehören noch zu meinen gesuchten Spielen. Gerade bei letzterem setz ich aber auf einen Flohmarktfund statt Internetpreisen.

[captain carot]

Es ist weniger so, dass die unbedingt komplett abtreten, sondern eher so, dass man zeitenweise stark anderweitig beschäftigt ist. Wenn man etwa gerade frischen Nachwuchs hat, dann hält der einen eh schon in Atem, da will man, wenn man denn mal Ruhe hat, vllt. einfach nur in Ruhe was entspanntes zocken statt Online MP.
Außerdem wandert manch einer auf andere Systeme ab. Ich hätte z.B. nie gedacht, dass mein Cousin Smartphonezocker wird.

[captain carot]

Wenn ich daran denke, dass meiner Elite damals Komponente und HDMI beilagen…

Aber da das hier der PS4 Talk ist, die PS4 hat ein HDMI-Beipackkabel.

[captain carot]

Famitsu bis 28. Dezember:

Wii U: 79.174 Einheiten. Die Woche waren allerdings auch in Japan Feiertage. Dank Geldgeschenken dürfte es in der Folgewoche noch einmal etwas mehr sein.

Die Vita kam dank FF-X/X-2 Remake übrigens auf 75,207.

Mario World 3D wiederrum verkauft sich weiterhin sehr konstant, 71 159 Einheiten.

[captain carot]

Ja, das ist das “Problem”. Der PC ist immer mehr Plug&Play geworden, die Konsolen sind im Gegenzug komplexer geworden. In einem gewissen Rahmen hat sich beides angenähert.
Die Frage ist, ob das alleine für oder gegen ein System spricht.

[Autor]

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