captain carot
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captain carotTeilnehmerLukrative KI, momentan macht damit niemand wirklich Geld, es werden nur absurde Summen investiert. Aktuell ist es primär eine Geld- und Energievernichtungsmaschine.
Der Artikel ist nicht neu. Davon ist ja teils schon seit mehr als einem halben Jahr die Rede. IMO bräuchte es eine gute Mischung an Software. Gerade Risikotitel werden auch immer wieder erfolgreich während die Kundschaft bei More of the Same gerne mal irgendwann die Schnauze voll hat. Perfect Dark und Halo Infinite zeigen auch, dass es immer wieder Fehler auf Managementseite gibt.
captain carotTeilnehmerGenau beim Gameplay liegt ein Knackpunkt für mich. Unterm Strich natürlich bei jeder Generation für sich.
Beispiel: Third Person Spiele (ohne Deckungsmechanik a la Gears) nutzen trotz diverser Tweaks im Lauf der Zeit Schemata, die wir eigentlich spätestens ab PS2, teils schon ab N64 haben.
Gleichzeitig sind die Übergänge oft fließend. MGS2 war zu seiner Zeit ein richtiges Next Gen Game. Extreme G 3 und viele andere aber eher das was man davor hatte in hübscher.
In der PS360 Generation bieten Dead Space oder Resident Evil 5 im Kern auch nix anderes als RE4.
Etwas anderes finde ich aber viel gravierender. Rein als Stellvertreter, Far Cry 3 am Ende der Generation ist für mich ein Titel, der sehr viele moderne Elemente aufnimmt. Dagegen ist das Kerndesign etwa von Gears klassisch, wenn man so will.
captain carotTeilnehmerDie Optik ist natürlich immer so ein Punkt. Man sieht der Generation zwar ihr Alter an, aber vieles kann sich doch noch sehen lassen. Für mich ist aber das Spielgefühl entscheidender, und da sind gerade in der ersten Hälfte der Generation noch ziemlich viele Spiele, die in ihrer Direktheit noch Oldschool sind.
Mirrors Esge ist da für mich ein gutes Beispiel. Moderne Steuerung (selbst nach aktuellen Standards), immer noch stylische Optik abseits von Matschtexturen und die First Person Animation war einfach wegweisend. Sehr viele Titel haben sich da sehr viel angeguckt weswegen man in modernen First Person Titeln oft ein viel besseres Körpergefühl hat und sich in der Spielwelt geerdeter fühlt.
Auf der anderen Seite ist die Spielmechanik so geradlinig und bullshitfrei wie in der vorigen Generation.
Man findet da doch ziemlich viele solcher Spiele, was für mich wichtiger als die Optik ist.
Das gleiche gilt im Kern für die Konsole. Das war auch unter anderem noch ein anderes Level von Online Integration. Entsprechend vollständig fühlt sich die 360 offline noch an.
captain carotTeilnehmerFrage in die Runde, wie definiert ihr im Jahr 2025 Retro? Hintergrund, die Xbox 360 wird zum Jahresende 20. und auch viele Spiele, die ich eigentlich schon als modern ansehe werden das ziemlich bald. PGR 3 und 4, Gears, Mass Effect oder auch Mirrors Edge. Natürlich ist der Übergang irgendwie immer fließend, trotzdem kennzeichnet die Ära für mich vieles, was wir bestenfalls noch im Indie Segment finden und was die Hardware und OS noch anders machen. Die Spiele sind zwar in vielen Punkten schon modern, in anderen aber alte Schule, zumindest bis kurz vor Ende der Generation. Gears oder Mirrors Edge sind zum Beispiel Paradebeispiele für ein noch sehr gradliniges No Bullshit Gamedesign, in gewisser Hinsicht viel ‚arcadiger‘ als das was später kam. Und bei allem modernen Onlinekram, die Generation funktioniert wirklich komplett offline, bei der 360 auch direkt von Disc, Installation optional (aber odt vorteilhaft). Von dem direkten, unkomplizierten Gefühl ging mit der nächsten Generation viel verloren.
In der Retrospektive bin ich erstmal schockiert, dass zwischen PS1 und 360 (in Europa) nur zehn Jahre liegen. Dennoch würde ich die Hardware fast eher zur alten Generation zählen, trotz diverser Dashboard Updates und so. Bei den Spielen ist das komplizierter, denn da gibt es einen fließenden Übergang hin zu modernen Konzepten im Verlauf der Generation.
captain carotTeilnehmerTrue story.
@„Premium“ Device: die Gerüchteküche geht ja samt glaubwürdigen Leaks seit Monaten in die Richtung. Die große, unbekannte Variable ist momentan, wird das ein MS-Gerät oder wie bei Xbox Ally von Third Partys vertrieben?
Was MS subventioniert für 1000€ oder unsubventioniert als Nullnummer für 1200€ verkaufen könnte würde bei Third Party Anbietern wie Asus eher bei 1500€ landen. Schließlich wollen und müssen die mit der Hardware direkt Geld verdienen.
Bei Series X wissen wir, dass MS die längste Zeit ordentlich draufgezahlt hat und das eventuell bis heute tut. Werden wir in der Form wohl eh nicht mehr sehen. Ich glaube im Gegensatz zu manchen Channels auch nicht, dass ein Xbox-Wohnzimmer-PC mit Steam und Epic Zugang der große Game Changer für MS oder die Spieler wird. Muss man natürlich letztendlich sowieso abwarten.
Ich bin zugegeben eh nicht so sehr Fan der Unternehmen wie von Spielen, Konzepten oder Controllern(*). Wenn ich sozusagen hardwareagnostisch spielen kann dann mach ich das auch. Aber sehr viele Konsolenfans scheint das auch nicht mehr zu überzeugen.
*ich mag zum Beispiel den Dual Sense nicht besonders. Kein schlechtes Gerät aber Ergonomie und Layout sind nicht meins. Da gefällt mir der DS4 deutlich besser. Käme auf Platz 3 vor Wii U Pro Controller (Punktabzug mangels Analogtriggern) und nach Xbox One V2 und (Platz 1) Series X Controller.
captain carotTeilnehmerHmm, was bedeuten denn die 40GB und mehr Recheneinheiten? Zwischenschritt zum Next Gen Devkit?
Einer der Pluspunkte für Kleinstentwickler bei MS war der Devmode für die Konsolen. Aber gefühlt scheint das Interesse dennoch zu sinken. Liegt vielleicht auch daran dass ich mittlerweile die Indieflut bei Steam gewöhnt bin.
Was US-Zölle etc angeht hab ich übrigens so gar kein Mitleid mit US Konzernen. Die haben sich alle miteinander Trump an den Hals geworfen. Von mir aus kann die schrumpelige Orange Zölle auf Indien, Vietnam oder was weiß ich erheben, sobald die Produktion umgezogen ist.
captain carotTeilnehmerViel PR Blabla. Der Preis der Xbox Allys liegt nun mal schlicht daran, dass Asus als Hersteller damit Geld verdienen will. Mit etwas Geduld dürften die auch im Preis fallen (wobei AI momentan massiver Preistreiber für RAM und SSDs ist).
Warum kein eigener Handheld? Zumindest laut Moores Law Is Dead wollte AMD für den SoC, der da rein sollte eine Mindestabnahmemenge von 10 Millionen und das wollte MS nicht. Angeblich ist die Geschichte deswegen tot.
Und ja, Magnus (die All in One Xbox) soll zwar nach Plan laufen aber da verdichten sich die Hinweise darauf, dass das Ding ausschließlich über Drittanbieter wie Asus vertrieben wird. Dann auch mit entsprechenden Preisen. Im Endeffekt wird da spannend, ob sich das Ding verkauft und man damit Geld verdienen kann.
Ich erinnere mich noch an das Sideloading von Android Apps in der Win 10 Phone Preview Phase. Das hat MS damals ziemlich schnell eingestellt.
captain carotTeilnehmerDas könnte man bei alten Konsolen zwar sogar modern umsetzen, nämlich per FPGA, aber ab einem gewissen Level ist das nicht mehr sinnvoll bzw gar nicht mehr umsetzbar. Dazu kommen noch Dinge wie Produktionskosten etwa für optische Laufwerke bei Kleinstmengen (utopisch teuer) und sonstige Kosten etwa für Patente, die hier anfallen können. Software Emulation ist da wesentlich praktikabler.
Dazu kommt natürlich noch die schlichte Tatsache, dass das die breite Masse wenig bis gar nicht interessiert und selbst in der Retrogemeinschaft viel mehr Leute mit Emulatorkonsolen oder Emu auf PC spielen.
Kleine Anekdote am Rande, unser Media Markt hat gerade umgebaut. Die Lego Ecke ist jetzt deutlich größer als Filme und Musik zusammen. Und dass Switch/Switch 2 nicht mehr Platz in Anspruch nehmen als die PlayStation Ecke liegt primär an kleinen Spielehüllen. Xbox Ecke ist winzig (kein Seitenhieb, Discs sind bei Xbox halt ziemlich tot) und trotz gar nicht so wenig PC Gaming Hardware spielen Code in Box Hüllen da jetzt gar keine Rolle mehr.
Man merkt gerade wirklich, wie physische Spiele allmählich Film- und Musikmedien folgen. Auch wenn der Bereich Jahre hinterher hängt.
Was mich angeht, Spiele die nicht in der AK sind und mich noch interessieren zukünftig nur noch digital für Xenia (rip Xbox mal anders) und der Rest wird wohl irgendwann folgen. Wer weiß schon, wie lange die verbauten optischen Laufwerke halten?
captain carotTeilnehmerOG Xbox und Xbox 360 sollte eigentlich kein großes Problem sein. Denn im Kern nutzt die olle One schon ein Windows Light mit Direct X. Selbst das kleine Xbox Ally hat mehr Leistung in jeder Hinsicht, ganz besonders CPU-seitig. Wird dann aber gleichzeitig schwierig werden, anderen Windows Kunden zu verklickern warum sie das nicht bekommen.
Xbox One ist dann wieder ein anderes Thema. Da könnte es bei einem Teil der Spiele selbst mit MS‘ Kenntnissen Probleme geben, wenn die Konsolenfassung stark auf GCN optimiert war. Und Third Party Genwhmigungen sind hier auch noch mal ein anderes Thema.
Btw läuft Xenia auf einigen PC-Handhelds ganz ordentlich. Was für mich dann auch interessanter ist. Der allergrößte Teil meiner 360 Spiele sind Disctitel, Disc rippen und ISO spielen klingt da für mich deutlich interessanter als alles noch mal kaufen.
captain carotTeilnehmerSKC ist auch kein Chrom sondern Kobalt. Das sind die typischen japanischen bzw asiatischen Bänder. Echtchrom gab es von amerikanischen und deutschen Anbietern, wobei die Amis auch relativ früh auf Kobalt gewechselt haben und die deutschen lange bei Echtchrom hängen blieben.
captain carotTeilnehmerHmm, Meg 2. Das war nämlich einfach nur noch doof. Und schafft es dank Möchtegern-Dauerairtime so gar nicht mehr, etwas wie Spannung aufzubauen. Das war für mich wirklich ein Fall von Gott sei Dank genug Bier intus.
Ganz generell, viele moderne Filme verkacken den Spannungsaufbau mittlerweile komplett, das schaffen auch viele alte B-Movies wie Deep Star Six besser. Und während ich so gar nix gegen CGI hab werden viele Filme zur reinen Effekte-Schlachtplatte ohne dass noch nachgedacht wird, ob weniger vielleicht auch mal mehr wäre.
Ich fand btw die Mini Gasexplosion bei Oppenheimer richtig schlecht. Da wäre ein guter Digitaleffekt 1000* besser gewesen.
Aber die alten Streifen sind oft richtig gut darin, was zeigt man als Set, was als SFX und was deutet man besser nur an.
captain carotTeilnehmerHab ich vor gar nicht so langer Zeit sogar noch mal gesehen. Der Streifen hat klare Schwächen aber von manchen Aspekten könnten sich viele moderne Filme was abschneiden.
Underwater fand ich übrigens überraschend gut. Nicht genau das gleiche aber es gibt ein paar Parallelen.
captain carotTeilnehmerDank RX 9070 kann ich jetzt wieder auf die Dirty Console Peasents herab schauen. Zumindest für die nächsten zwei bis drei Jahre.😜
FSR 4 ist echt gut. Quality kommt besser als natives 4K ohne Upscaling und ist quasi auf DLSS Niveau. Definitiv besser als DLSS 3 weil es bestimmte Problemzonen davon nicht hat. Selbst wenn das nur abgespeckt auf Konsole kommt wäre es eine massive Verbesserung.
captain carotTeilnehmerJo, heute lief auch alles wieder normal. Aber gerade Google gängelt mittlerweile auch ziemlich wenn man sich nicht in deren App-Kosmos bewegen will.
@Kikko: ich finde Diskussions- und Streitkultur wichtig. Das heißt aber auch, dass man seine eigenen (vermeintlichen) Fakten und seinen Standpunkt auch mal hinterfragt. Im Netz passiert das fast gar nicht mehr und selbst live und in Farbe immer schlechter, weil ich bei vielen feststelle, dass sie komplett in einer Infobubble festhängen. Klar hattest du früher auch immer Medien, die in eine gewisse Richtung tendierten, aber es wurde nie in dem Maß gefiltert
captain carotTeilnehmer@Kikko
Bei dem Spiel geht es um Pixeltierchen. Es soll also eh nicht gerade ernsthaft gruselig sein. Die Chefentwicklerin kommt obendrein aus Asien und sieht was sowas angeht vieles entspannt bzw komplett anders.
Das unpassend zu finden ist btw völlig ok. Die Frage ist dann aber wie sich Kritik heute äußert.
Esit: ich weiß nicht ob es an Youtubes Player Update liegt, aber in der Seite kann ich mit Safari/Orion gar nicht laden, bei YouTube selbst lädt Orion nix und Safari hängt in einer Werbeschleife. Ganz großes Kino wieder. Die arbeiten momentan echt sehr hart daran dass ich wirklich gar nix mehr von Google nutze.
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