captain carot
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captain carotTeilnehmerDas ist ziemlich normales Verhalten bei Lithium Akkus. Deswegen sollten die einfach zu wechseln sein (bei Wii U der Fall) und einfach verfügbar. Ist auch die Frage, wie hoch die Ausfallquote wirklich ist. Das Internet kocht da heutzutage extrem hoch. Zum PS4 Release konnte man das Gefühl haben, dass jede zweite Konsole ne Macke hat. Tatsächlich waren es weit unter 1%, eher Richtung 0,1%. Zum Vergleich, C64 Erstauslieferung waren damals über 10% wirklich defekt.
Generell ist nix an Elektronik für die Ewigkeit. Nicht mal das Super Nintendo. Ich muss zum Beispiel dieses Jahr noch mal an meinen Verstärker. Braun Atelier A1 von 1982. Endstufenkondensatoren und Endstörkondensatoren sind demnächst vorsichtshalber fällig. Als ich den bekommen habe sind auch schon ein paar Stunden Arbeit rein gegangen. Verglichen mit Konsolen ist das aber Steinzeittechnik.
Generell Thema Ausfälle und aktuelle Konsolen, arbeitsbedingt sehe ich da ja immer wieder was. Allerdings bis heute keine Switch, nur ab und an mal Joycons oder Third Party Controller. Am häufigsten tatsächlich kaputt, aber halt auch einfach in Deutschland am häufigsten ist die PS4. Ab und an wirklich tot, häufiger ist das Laufwerk im Sack. Aber die meisten entsorgten PS4, die ich in den Fingern hatte laufen ganz normal. Xbox One sind deutlich seltener. Wenn da was kaputt ist, dann i.d.R. ebenfalls das Laufwerk. Bei PS3 und 360 haben die späteren Modelle praktisch immer funktioniert, also 360 S oder E, PS3 Slim, Super Slim, auch da am ehesten Laufwerksprobleme. Tot sind eher die frühen Versionen. Dann aber genauso bei Sony. Wii U waren bis heute nur zwei Stück, beide ok.
Das ist jetzt überhaupt keine repräsentative Menge, man sollte nicht zu viel davon ableiten. Aber rein von der Tendenz her, moderne Hardware ist eigentlich ziemlich haltbar, wenn etwas anfällig ist dann die optischen Laufwerke. Die sind anscheinend sogar deutlich anfälliger als die von früher. Aber das ist auch kein Wunder, die waren damals mechanisch deutlich robuster. Aber auch größer und teurer.
Die Mehrheit der aktuellen Konsolen ist auch ziemlich häufig. Alleine deswegen dürfte man sehr lange Ersatz bekommen, der funktioniert. Entsprechend mache ich mir da gar keinen großen Kopf.
captain carotTeilnehmerMomentan ist Third Person ziemlich beliebt, teilweise halt mit mal mehr, mal weniger vielen Soulslike Einflüssen. Bei South of Midnight gehe ich mal davon aus, dass die Souls Einflüsse nicht stärker sein werden als bei den Jedi Titeln. Eher sogar in der Praxis was weniger.
Vor Jahren hatten wir den FPS Hype. Der hat zwar nachgelassen, aber First Person Titel sind absolut nicht verschwunden.
Und Rollenspiele, es sieht momentan eigentlich sehr gut aus. Cyberpunk, Baldurs Gate, Dragon Age Veilguard, Kingdom Come 2, Avowed, Outer Worlds 2, Fable, um nur mal ein paar große Titel bei den West RPGs in den Ring zu werfen. JRPG sieht mit den ganzen kleineren Titeln momentan extrem gut aus. Nur wenn man sich rein auf große Namen konzentriert verliert das ein bisschen. Was aber auch an den Entwicklungszeiten liegt. Und bei Titeln wie Dragons Dogma 2 ist dann noch die Frage, wo man die einsortiert.
Als Genrefan, der aber längst nicht nur RPGs spielt ist mir das beinahe zu viel, weil man gar nixht hinterher kommt😜
South of Midniht fand ich von Anfang an interessant. Werd ich wohl zum Release kaufen, aber wahrscheinlich bei Steam, da ist es etwas günstiger mit 39,99€.
captain carotTeilnehmerDer größte Mehrkostenpunkt bei Switch 2 ist der SoC samt Speicher. Allerdings macht Nintendo bei der Switch seit Jahren Gewinn und musste den Preis nie groß senken. Dazu kommen auch Nintendos Stückzahlen, die sehr weit über Steam Deck oder gar AYN Odin 2 liegen.
Was den Markt angeht, der ist halt sehr heterogen. Offensichtlich kaufen trotz hoher Preise viele Menschen eine PS5. Man darf halt auch nicht vergessen, Anfang 2018 konnte man bei Angeboten eine PS4 Slim schon mal für 249€ bekommen. Regulär 299€. Da liegt die PS5 weit drüber. Selbst wenn man den PC Markt mal außen vor lässt und ignoriert, dass auf Smartphones von erstaunlich vielen Menschen sogar Core Games gespielt werden, der Markt ist nach wie vor da. Er wächst nur nicht mehr nennenswert, was er halt über vierzig Jahre lang gemacht hat Dass heißt, dass man mittlerweile nur noch den Kuchen anders verteilen kann. Und ziemlich viel davon hat aktuell halt Nintendo.
Offensichtlich spricht das Konzept auch viele an. Für Nintendo hat es ohnehin Vorteile. Schon alleine, dass man sich immer auf ein Gerät konzentrieren kann ist ein dicker Pluspunkt.
Mal zum Preis der TV Switch: alle teuren Komponenten bleiben. Controller statt Joycons wird zwar etwas günstiger aber nicht so viel günstiger. Der vermutete Screen kostet Nintendo wirklich nur ein paar Euro. Zumindest das aktuelle Dock kostet auch fast nix. Unwahrscheinlich dass man mehr als 40-50€ sparen könnte. Zumindest solange die Hardware keine Nettogewinne macht.
Und ja, der Preisunterschied zwischen Lite und Standard ist offiziell größer. Aber das zeigt wohl eher, wie viel Gewinn Nintendo mit der Switch seit Jahren macht. Denn spätestens seit der Umstellung auf 16nm Fertigung lässt sich die Seitch ziemlich günstig herstellen.
captain carotTeilnehmerNintendo hat, AFAIR mehrfach, Zahlen zur Nutzung rau gegeben. Weil die Switch Lite das sicher etwas verzerrt sind die verlässlichsten die alten Datensätze. Und demnach nutzen die meisten die Switch als Hybrid, die kleinste Gruppe ist TV Only.
Nintendo hat die Datensätze die sagen, eine Switch Lite lohnt sich, eine Switch TV nicht. Was in der nächsten Generation vielleicht anders aussehen wird.
Aber wenn etwas für den Massenmarkt völlig unrepräsentativ ist, dann sind es Gaming Foren.
Hier zum Beispiel gibt es anteilig schon sehr viele PS5 Pro Spieler, kaum einer hat ne Series S, niemand oder fast niemand spielt Roblox oder Fortnite. Es gibt hier auch fast keine Smartphone Spieler. Anders ausgedrückt, über das Spielverhalten der breiten Masse lernt man auf solchen Seiten absolut gar nix.
captain carotTeilnehmerDas betrifft (vorläufig) wohl nicht den Business to Business Bereich und anscheinend auch noch nicht Filme und Spiele. Aber nachdem aktuell wohl nur noch Panasonic und Sony Blu Ray Player sowie Laufwerke herstellen sieht man mittlerweile doch allzu deutlich, wo es hingeht.
captain carotTeilnehmerNaja, da sich MS immer mehr als Publisher sieht und für die Activision Klamotten sogar Verpflichtungen eingegangen ist absolut null überraschend. Spannend könnte es bei MS Kernmarken werden. Bisher hält man sich da noch sehr zurück.
@genpei: Technik ist halt auch immer eine Frage des Nutzeranspruchs. Ich kenne ein paar Leute, denen die PS4 bis heute reicht und die nach wie vor nicht ans Wechseln denken. Wenn die überhaupt was überzeugt, dann dass neue Spiele nicht mehr für die alte Konsole kommen. Mobilität ist dann halt noch für viele, aber eben nicht für alle ein Vorteil. Soweit Nintendo dazu Statistiken veröffentlicht hat nutzt aber wirklich nur ein kleiner Teil der Switch Spieler die Konsole nur stationär. Die meisten nutzen beides und schon vor der Lite haben wesentlich mehr die Kiste Handheld Only genutzt als stationär only. Was wohl auch erklärt, warum es bis heute keine TV Switch gibt.
captain carotTeilnehmerDas Problem ist, mehr geht fat immer. Wobei wir da mit klassischer Technik auch so langsam ans Ende kommen. Im PC Sektor jetzt gerade die RTX 5090, 2500€ aufwärts, Customs teilweise über 600W nur Grafikkarte und ganze 25% mehr Leistung als der Vorgänger, wenn man Frame Generation sowie KI-Spielereien die auf Jahre keine Rolle spielen an Seite lässt.
Mal speziell zu Forbidden West, das hab ich auf PS4 Slim gespielt. Auch da sah es gut aus und abseits des Sammelkrams ist es einfach ein gutes Spiel. Ja, auch gute Spiele profitieren von besserer Technik, aber ohne gutes Spiel nutzt die beste Technik nix.
Wenn ich da an Switch 2 denke, die Docked durchaus in PS4 Pro Regionen kommen könnte, aber samt schnellen Ladezeiten etc wie auf den modernen Kisten, dann reicht mir das gerade für das was Nintendo üblicherweise macht.
Gut, ich hab auch viel auf der Switch mobil gespielt und Steam Deck 2 reizt mich aktuell mehr als PS6 oder NeXtbox, falls letztere überhaupt noch kommt. Insofern nehme ich die Mobile Technik wohl auch mehr an.
Im Endeffekt ist auch jede Hardware ein Kompromiss. Bei der RTX 5090 heißt der Kompromiss halt viel Geld und viel Strom, bei der PS5 ist es komplette Durchschnittlichkeit (no offense) und bei der Switch 2 halt weniger Leistung für Mobilität und Bezahlbarkeit.
Für mich persönlich ist und bleibt es auch ein Pluspunkt, dass die Switch 2 nicht noch eine austauschbare Kiste ist. PS5 und Series X sind sich objektiv betrachtet verdammt ähnlich. Mein PC ist da auch von der Leistung nicht viel anders und das eingeplante Upgrade heißt in etwa PS5 Pro mit Steam. Dank Big Picture Mode fühlt es sich auch nicht mehr so viel anders an als die großen Konsolen.Auf Spieleseite steht es kaum besser aus. PC kriegt alles von MS und viel von Sony. PS kriegt alles von Sony und viel von MS. Nur die Xbox Spieler sind irgendwie arm dran.
Auf Switch 2 gibt es den Nintendo Kram und wohl auch die Konsolentugenden wie Spiel rein und loslegen. Und noch das konsolenartigste Drumherum.
captain carotTeilnehmerDas mit den Zahlenwerten hatten wir ja schon bei Xbox One PS4 zu Series X/PS5. Wenn man nur auf die TFLOP/§ der GPU guckt fehlen ein Haufen Faktoren. Aber RDNA kann seine Rechenleistung zum Beispiel sehr viel besser in Spieleleistung umsetzen, so dass man alleine da locker mal den Faktor 1;5 für die neue Generation ansetzen kann.
Oder die CPUs, die eben nicht nur doppelt so schnell sind, wie man beim Blick auf Kernzahl und Taktraten meinen könnte sondern ein Vielfaches der Leistung bieten.
Und ja, auch die Softwareseite spielt eine große Rolle, die Switch API ist zum Beispiel sehr leichtgewichtig und kostet wenig Systemleistung, verbraucht auch wenig RAM. Wenn Nintendo da so weiter macht, dann wird zum Beispiel der verfügbare RAM auf der Switch gar nicht so viel weniger sein als auf Series X und PS5. Kann gut sein, dass Entwickler auf 10,5-11GB frei zugreifen können.
Speicherbandbreite ist auch immer ein Thema. Ob die limitiert oder nicht hängt immer davon ab, was man genau macht. Gibt auf der Switch viele Spiele, wo das kein limitierender Faktor ist, Zelda läuft allerdings relativ häufig ins Bandbreitenlimit.
Sowas kann auch auf der Switch 2 je nach Spiel wieder passieren, nur eben auf einem höheren Niveau. Aktuell sieht man das zum Beispiel bei einigen AMD SoCs, die ihre Grafikpower mangels Speicherbandbreite nur teilweise auf die Straße bekommen.
Mal ein Einspruch wegen was ganz anderem in dem Video, Titel wie Witcher 3 oder Doom haben sich auf der Switch ordentlich verkauft. Es gibt also Leute, die genau die Kompromisse eingehen. Im Endeffekt ist es heute nicht so viel anders. Manche spielen Wukong und Co. mit 30fps und ‚verschwommenen‘ 720p auf dem Steam Deck während andere unbedingt 4K60 brauchen (oder zu brauchen meinen). Irgendwie läuft er da am Ende ein bisschen in die Argumentation, die er anderen vorhält.
Was die Lebensdauer angeht, das wird IMO spannend. Einerseits gibt es bis heute viele, die auf PS4 und vergleichbarem spielen. Irgendwie braucht mittlerweile längst nicht mehr jeder High End. Andererseits, auch wenn keiner so direkt mit Nintendo konkurriert, es gibt mittlerweile andere Geräte in der Art und möglicherweise werden wir sowas auch von MS und Sony sehen.
Den Erfolg 1:1 zu wiederholen wird da schwierig bis unmöglich.
captain carotTeilnehmerIch bin da mal vorsichtig abwartend. Momentan steigen bei 2,5“ SSDs die Preise, weil die Nachfrage nicht mehr da ist und die Produktionsmenge sinkt. Der Markt bewegt sich halt mehr und mehr zu m2 SSDs. Momentan trifft es mehr die großen Kapazitäten. Dagegen fallen m2 weiter im Preis.
Vorteil von SD Express ist, dass es kein proprietäres Format ist wie damals Memory Stick oder aktuell die Xbox Memory Expansion.
Wenn der Markt da ist werden wir auch echte Konkurrenz sehen
captain carotTeilnehmerStichwort Aboservices:
Da droht uns langsam die gleiche Frakturierung wie bei Filmen und Serien. Und in dem Sektor bahnt sich gerade an, dass viele Anbieter nicht überlebensfähig sind mit ihrem Content während andere an der Preisschraube drehen. Wirklich funktioniert hat das bis heute nur bei Musik, wobei auch der Bereich seine Probleme hat.Game Pricing: steigende Preise sind auch ein Problem. Die Leute werden weniger kaufen und dafür mehr Zeit mit den entsprechenden Titeln verbringen. Letztlich muss die Kostenseite runter. Andernfalls werden sehr viele Projekte einfach teure Flops.
captain carotTeilnehmerMomentan sehen wir ja tatsächlich nen Haufen Probleme, wenn es um das klassische ‚mehr Pauwaaa‘ geht. Das eine sind die klassischen Kosten pro Transistor. Die fielen früher immer ziemlich rasant, entsprwchend günstig war zum Beispiel eine PS2 in 2004 herzustellen.
Mittlerweile ist das anders. Wir hatten jetzt mehrfach neue Fertigungsprozesse, die anfangs sogar teurer waren als der Vorgänger und ziemlich lange gebraucht haben, bis sie überhaupt günstiger wurdenDas hat dazu geführt, dass wir kaum einen echten Preisverfall bei Konsolen sehen oder zum Beispiel in den letzten vier Jahren bei Grafikkarten kaum mehr Power pro Euro bekommen haben.
Klar, externe Faktoren spielen hier auch rein, Inflation, AI Hype, blabla).
Das andere ist der Leistungsbedarf für High End. Nvidia bringt nächste Woche mit der RTX 5090 eine Grafikkarte raus, bei der zumindest OC-Modelle tatsächlich 600W verbrauchen könnten und selbst die Founders Edition wahrscheinlich über 500W liegt. Trotz moderner Fertigung etc.
Nintendo hat auf beiden Ebenen relativ viel getan, um das nicht aus dem Ruder laufen zu lassen, wie es aussieht.
Auf Fertigungs- und Technikseite nutzt man zum Beispiel einen ausgereiften und ziemlich günstigen Prozess statt das technische Optimum und einen SoC, der zwar immer noch fähig aber ein gutes Stück vom theoretischen Maximum entfernt ist. Einziger echter Haken bei der Sache, man muss etwas weiter runter takten als wenn man etwa auf TSMC 4nm (oder gar N3E) gesetzt hätte. Die Kosten pro Chip dürften dafür aber günstiger sein, zumal Samsung schon seit Jahren Kundenmangel hat. Man setzt auch sicher bewusst auf so eine ‚alte‘ Architektur wie Nvidias Ampere und ARM A78 statt auf das neueste.
Das gilt dann unterm Strich auch für Leistungsaufnahme und somit Power und Nebenkosten. Der Tegra T239 ist gemessen an dem was machbar wäre eher konservativ getaktet. Selbst wenn wir davon ausgehen, dass die CPU schneller ist als der Leak behauptet. Das heißt unter anderem, weniger Abwärme und damit einfachere, günstigere Kühlung, kleinerer Akku, kleineres Netzteil.
Der Speicher ist da auch so ein Punkt. Auf die eine oder andere Weise wären auch 16GB oder rein theoretisch 18GB machbar. Aber das macht nicht nur das Board und natürlich den RAM teurer, auch die Leistungsaufnahme steigt.
Die Mehrheit der PC Handhelds ist da in vielen Punkten highendiger und teurer, vor allem müssen die aber direkt Gewinn abwerfen und dann auch noch zwingend Gewinn abwerfen. Nintendo scheint erstens wieder an den richtigen Stellschrauben für einen möglichst günstigen Startpreis gedreht zu haben. Und zweitens, sie können hier mit einem. Nullsummengeschäft rausgehen oder wenn es sein muss sogar leicht subventionieren.
captain carotTeilnehmerFür 500€ wäre die Switch 2 dead on arrival. 399€ ohne Spiel oder 449€ mit Mario Kart 9. Das wäre auch machbar, wenn Nintendo nicht zwingend Gewinn mit der Hardware machen will. Falls es doch drüber released wird wette ich, wie damals beim 3DS, auf einen ziemlich schnellen Preisnachlass.
Was SD Express angeht, mit wäre eine m.2230 SSD lieber gewesen. Aber die sind auch größer. Als Nintendo sich für SD Express entschieden hat ist man sicher auch von schnellerer Adaptierung im Massenmarkt ausgegangen. Ein Problem dabei, primär nutzen mittlerweile günstigere Handys und Tablets MicroSD. Und da ist i.d.R. kein Bedarf für superschnellen Speicher. Premium Modelle sind gar nicht erweiterbar.
Weil es aber bisher faktisch keinen Markt für die Karten gibt hat sich da auch nix getan.
Was die Datenübertragungsrate angeht, der Standard hat von vornherein eine Entwicklung eingeplant. Aber hohe Übertragungsraten bei so kleinen Karten bringen auch Probleme mit sich, u.a. durch Hitzeentwicklung. Bei 650MB/s kein Problem, bei 3000MB/s eventuell schon.
captain carotTeilnehmerOffiziell ist noch nox bekannt. Laut Leaks 256GB, erweiterbar per SD-Express. Wobei SD Express momentan ziemlich teuer ist.
Offizielle Infos wird es erst im April geben. Ist also alles unter Vorbehalt
captain carotTeilnehmerDie Soecs sind ja nicht offiziell. Die Angabe zu den RT Cores definitiv falsch bzw ein Fehler. Das müssen rein von der Architektur her 12 sein. CPU Clock Speed halte ich für nicht korrekt, oder das gilt im Idle.
Zwei Punkte sprechen generell für mich dagegen:
1. die CPU muss schnell genug sein um die GPU füttern zu können.
2. Der geringe Core Clock spart insgesamt nicht so viel Energie dass es sinnvoll ist unter Last.Was das Gewicht angeht, weniger als etwa ein Steam Deck. Ja, das Teil wird groß. Aber ist unter anderem auch sehr dünn verglichen mit den PC Handhelds und kompakter als etwa das Deck. Das wird kein zweites Legion Go.
captain carotTeilnehmerIch sehe das Thema eh relativ entspannt. Einer der Gründe, warum Switch 2 bei mir gesetzt ist, der Vorgänger ist das letzte Gerät, das sich wirklich noch nach Konsole anfühlt. Ein anderer sind die Exclusives, die anderswo halt nicht mehr bzw nur noch eingeschränkt existieren.
Die Technik muss für mich eigentlich nur gut genug sein. Momentan sieht es ganz danach aus.
Stunt Race in der Knetautooptik der damaligen Artworks: ich weiß ja dass das die Masse nicht interessiert, aber meinerseits wäre das wirklich ein Sofortkauf.
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