[genpei tomate]

Ich spiele schon Story-lastige Spiele, nur öfters empfinde ich sie als Story lästig.
Es geht um die Gewichtung. Weißt du WIE VERDAMMT GEIL die Geschichte bei Returnal erzählt und inszeniert ist??

Ich bin fasziniert von den Welten, die erschaffen werden, von der Akribie und Arbeit die dahinter steckt, um etwas Einzigartiges vor dem Bildschirm zu zaubern. Ich finde es toll, wenn Animationen, Charakter-Modelle immer besser werden und dann gibt es doch, die Essenz eines Spiels: Alle Merkmale von oben in einen Topf geworfen und die Spielmechanik ist “Stealth”? Bin da raus!
Aber das Selbe in Grün und es ist ein Action Adventure, dann werde ich schon hellhörig.
Wenn ich freier wäre von diesem Gefühl “etwas zu verpassen”, würde ich öfters mal die Cutscenes Skippen, da ich das ähnlich wie Spaceaffe sehe: Im Grunde, wenn das Design ehe darauf ausgelegt ist, “geführt” zu werden, mit Questmarkern etc. dann ist die Opulenz der Cutscenes zwar schön, aber bei ihrer Omni-Präsenz bei mir relativ schnell lästig.
Da ich im Tutorial Gebiet schon genug hatte, von Schicksalen, habe ich gestern zwei Dörfer gefunden und alles und jeden in Ruhe gelassen. Ich hatte im Gefühl, dass das ehe alles nach dem selben Muster abläuft, selbst die Modelle der Menschen wiederholen sich und das, was mir im Hauptquest an aufgedrückter Story serviert wird, reich allemal:
Eine der ganz wichtigen Figuren ( der Typ, der als Hologramm auftaucht) hat mich gestern eine halbe Stunde zugetextet! Ich habe seine letzten Dialogen weg geskippt, was natürlich doof ist, danach wusste ich nicht ganz, worum es ging. Aber die Höhle wo ich dieses Gaia Dingens zu suchen hatte, habe ich problemlos gefunden um dann dort mit einem anderen “alten Bekannten”, der im Vorgänger eine gaaaanz wichtige Rolle gespielt haben soll, wieder eine halbe Stunde “Unterhaltung” zu führen…
Damit war schon eine Stunde “Spielzeit” um…

Ja: Ich mag die Kämpfe gegen die Maschinen! Ich mag die Welt und dabei habe ich bisher einen Bruchteil davon gesehen! Trotz meiner Kritik an manchen Steuerungsmacken komme ich recht gut mit dieser klar! Ich habe mehr Motivation jetzt, das Game zu erkunden, als am Anfang, aber mit Material Mangement stehe ich ein wenig auf Kriegsfuß und erledige es ein wenig widerwillig. Aber so viel Bla Bla nervt auf Dauer, nicht so sehr, weil es da ist, ich kann ja skippen, sondern weil es öfters als mir lieb ist den Spielfluss unterbricht.
Viele lästern über die Serie “Zelda” seit sie in 3D dargestellt wird, wegen ihrer angeblich nicht vorhandenen Geschichte. Kann ich verstehen, aber ein Dorf voller Zoras, die mir mit ein paar Zeilen genug Hinweise geben, sind mir lieber, als ein Charakter, der so “realistisch” wie möglich rüberkommen soll und am ende seines Monologes die Erkenntis bleibt, dass er/sie sich wesentlich kürzer hätte halten können! 😉
Und wieder: Es haben verdammt viele Menschen mit so was Spaß, von daher erfüllt so ne Design Entscheidung ihren Sinn, aber ich spiele Games nicht um “Filme” zu sehen.
Naja, ich schaue seit zig Jahren eh keine Filme ( mehr) das mag eventuell ein Grund sein, warum mich so was in Games in der Regel langweilt, obwohl sie als Ersatz unbestritten dafür taugen und sich nicht ( mehr) vor den “Echten” verstecken brauchen.

[genpei tomate]

Mich kannst du mit Star Wars jagen.
Aber witziger-Weise habe ich Falloubst, und zwar Teil 3 geradezu gesuchtet. Danach hatte ich keine Lust mehr auf Bethesda. Skyrüm Döner habe ich nach 20 Stunden nicht beenden wollen.
Zu dem Einwand mit dem Fleischgericht: Geenau, als Vegetarier…wenn dann andersrum! 😛
Wenn ich Hänsel und Grätel in der Pampa antreffe, bin ich froh, wenn die äh..Konversationen aufs Wesentliche beschränkt ausfallen und ich zügig meines Weges gehen kann. Wenn sie was brauchbares dabei haben, nehme ich es gerne entgegen. Ihren Scheiß können sie ansonsten alleine erledigen.

Also: Das Game hat ne Weile gebraucht, um sich “frei” anzufühlen und für mehrere Stunden mir etwas vorgegaukelt, was es nicht ganz ist. Jetzt bin ich mit Gleitschirm, Maschinen-Epona und ne Unmenge an Materialien zugange, die Langhälse zu bezwingen, Gaias fucking Backup zu suchen und gelegentlich die Meldung zu lesen “hier geht es nicht weiter, kehre zurück oder deinen Spielstand wird neu geladen!” 😉
Gutes Spiel, bei dem ich weniger “meine” Probleme habe, wenn ich einfach nur die Hauptquest verfolge. Dann ist es mehr “Zelda” als ich dachte, linearer als BotW, mit fantastischer Grafik und ein wenig den Hang, eine offensichtliche Geschichte mit zu vielen Dialogen zu gestalten.
Es macht mittlerweile Spaß, weiter zu erkunden, es darf sich fortan nur keine Schnitzer erlauben mit irgendwelchen abfuck Aufträgen!
Ach ja: Unterwasser Steuerung nervt. Warum das, bei jedem verdammten Spiel??

Edit: Spaceaffe, du schaffst es mit zwei Sätzen genau das zu beschreiben, wofür ich n Buch brauche! Wenn ich die Option hätte, wäre ich “Arsch”, dann ist alles geklärt und diese unfreiwillige Komik bei diesen multiplen-Antworten-Dingens wäre schnell erledigt: Die Npcs merken dann sofort, wie ich “ticke” und ich handel mir natürlich ne Menge Ärger ein, komme aber schneller, viiiel schneller ans Ziel! 😛

[genpei tomate]

Ähmm Nightrain…bist du sicher, dass du mich nicht veräppeln willst?
“Und nein, Spiele, bei denen ich nur ewig zuhören muss ohne mitreden zu dürfen, sind nicht meins”…
Die Cutscenes bei deinem Witcher 3 dauern 13 Stunden!! Das ist eine ganze Staffel auf Netflix! Na gut, Hauptsache, du hast deinen Spaß an so was. 🙂

Ansonsten Danke für die Tipps, Jungs!
Ich habe innerhalb von ein paar Stunden Spielzeit am Anfang kapiert, worum es beim Vorgänger ging und dass doch nicht alles “geklärt” war, die Akteure-innen haben offene Rechnungen, alte Bekannte sind wieder an Bord und die “Gefahr” ist noch groß.
Typischer Stoff für eine Fortsetzung! 😉
Nur, dort wo Link und die stummen Avatare ( geiler Name, oder? ) “einfach ihren Job” machen, muss Aloy bei der fast gleichen ( aber nur fast) Spielmechanik zusaätzlich, alle paar Meter den Spielfluss unterbrechen um bei einem Film mitzumachen. Es gibt genug Menschen, die das mögen, also lassen wir das, denn darum geht es mir nicht.
Zumal die “Geschichten” so vorhersehbar sind, dass ich echt gespannt bin, ob HFW eine gute Wendung bietet. Und außerdem haben sie die selben “sorgen” wie du und ich: Also, in einem Game will ich mich nicht ( immer und vor allem so intensiv) mich mit Sachen auseinander setzen, die ich auch im “Real life” habe! 😛

Da geben sich die Programmierer unglaubliche Mühe mit Motion Capturing, Animationen, Texturen etc. und bedauerlicherweise ist HFW im Schatten von ER, aufgrund des bad timings bei der Veröffentlichung untergegangen. Schade, denn der “Film”, ob ich auf so was stehe, oder nicht, ist wirklich gut “gedreht”!
Ein Npc verriet mir gestern, was mich in etwa erwartet “so und so viele dörfer, Lager, Bastionen etc.”…mein erster Gedanke war “Voll kein Bock drauf!!”…warum?
Weil ich alles alleine entdecken will!
Es nervt, wenn ich einen Hinweis bekomme, der die Lust auf das Erforschen schmälert und da es sich abzeichnet, dass die Landschaft gigantisch sein soll, hier die nächste Frage: Bleibt die Spielmechanik bis zum Schluß gleich?

[genpei tomate]

Aus dem selben Grund wie heute: Meine Motivation hielt sich in Grenzen, mich wieder auf solch eine Spielmechanik einzulassen. Und schon verging eine Gen und zocke jetzt Teil 2 auffe 5, weil es dabei war.
Dafür dass es ein Action-Adventure mit Rpg Einschlag ist, will ich dann nicht wissen, wie aktuelle Rpgs alles an Vertonung und hübsche Gesichter zu bieten haben, die ich ertragen müsste, denn bei Horizon finde ich das echt grenzwertig! 😉
Das nächste mal, wenn ich im Spiel wieder an so ner Stelle bin, wo das klettern nicht automatisch abläuft, sage ich dir, was mir aufgefallen war an “Umstand”, im Moment erinnere ich mich nicht daran.
Ich glaube, ich müsste mich von solchen Games ein wenig erholen und sehe mich trotzdem das nächste Zelda zocken, wobei dort mir die vielen Bla Blas erspart bleiben.
Gestern habe ich 2 Stunden HFW weiter gezockt und nachdem ich ausgemacht habe, hatte ich folgendes Gefühl: Ich bin viel von A nach B und wieder zurück gelaufen. Ich habe mir zig Schicksale angehört ( eher anhören müssen…) und war genervt davon. Ich habe zig Bestien nach dem selben Muster erlegt. Ich habe Tonnen an Kram gesammelt. Es war ein wenig wie Kino schauen und hin und wieder ein paar Tasten drücken müssen.
Und ich stecke erst am Anfang…
Warum zocke ich das überhaupt? Ach ja, es lag der Konsole bei! 😉
So ein ewig-gestriger, kleinkarierter, simpelst gestrickter Zocker, wie ich ist definitiv bei Games wie Returnal besser aufgehoben.
Dummer-Weise bietet Returnal die geilste Geschichte in einem Game seit Langem…
Versteh mich richtig:
Da ich mich kenne, kann es auch gaaanz anders kommen und am Ende schwärme ich noch vom Spiel. Aber der Anfang ist echt zäh: War es beim Vorgänger anders?

[genpei tomate]

Zum Beispiel, Umgebung Scannen um zu sehen, wo du überhaupt klettern kannst. Dann aber, ist der Pfad vorgegeben. Zu guter Letzt darfst du dich wundern, dass wenn du Sachen mit dem Greifhaken weg ziehen musst, die Logik nicht ganz ersichtlich ist, wann das Ding einhakt. Oder ich bin zu dumm dafür. Für bestimmte Sprung Kombos beim Klettern hätte eine Taste gereicht, ich habe jetzt 3 in Erinnerung.
Ist das Schlimm? Ich glaube, nicht in dem Maßen, wie ich bei meinen Schilderungen oben kund getan habe aber eine Art, solche Mechaniken zu inszenieren, die ich als Rückschritt empfinde.
Die Bogen Schießerei ist hingegen richtig klasse.
Also, wenn du der Witcher oder Spiele im allgemeinen magst ( Ass Creed und so), bei denen du stundenlang Dialoge zu-hören kannst, zig Quests Markern auf deiner Karte setzen, viele, verdammt viele Materialien einsammeln willst und dich trotzdem wunderst, dass ausgerechnet die, die du wirklich brauchst, nie genug sind und vor ALLEM: Wenn auch mal gelegentlich Kämpfen willst, dann ist HFW genau das richtige Spiel für dich, zumal es mit seiner alt-bekannten Formel dich weniger stören müsste, als mich! 🙂
Um das jetzt überspitzter zu formulieren: Das Game ist spielmechanisch “Alt”, also genau das richtige, für junge Menschen wie du! 🙂
Die Grafik ist natürlich eine Wucht !

[genpei tomate]

Ich hänge mich nur an der Steuerung auf, weil ich verblüfft war. Nicht im Positiven.
Keine Frage, dass ich imstande bin, an jedem Spiel etwas zu bemängeln, was mich zu einem Kleinkarierten macht. Es geht mehr um dieses Gefühl, ein großes Epos in angriff zu nehmen und zu wissen, dass ich die nächsten 50 Spielstunden damit leben muss. 😛

[genpei tomate]

@Nightrain
Äh…ja. 🙂
Prinzipiell hast du recht: Warum überhaupt verschiedene Mechaniken/Darstellungen gegeneinander aufwiegen, wenn am Ende des Tages eh alles mit dem eigenen Geschmäckle steht oder fällt?
Wenn die Geschichte auf einem Bierdeckel passt und die Steuerung “Eingewöhnung” braucht ( weil zig Funktionen dazu kommen, die man anders hätte lösen können…) dann kann jeder, wie er/sie will Spaß an Games neuerer Prägung haben, mich schrecken sie hingegen ein wenig ab. Der Witz, dass das der Fall ist, weil ich “alt” bin, ist mittlerweile alt.
😉
HFw: Die Klettersteuerung, bei einem Game, das viel auf Klettern setzt, finde ich altbacken. Aber sie will, dass man die Opulenz der Grafik genießt und setzt auf Nervenkitzel, und das klappt ziemlich gut. Das Mädel hat eine unglaubliche Balance, kann in 100 mt Höhe auf einem kleinen Balken hocken und die Aussicht geniessen ohne ein wenig zu wackeln. Dann von dort aus, ansatzlos drei Meter weiter springen und sich elegant an einem anderen Balken hängen lassen: die Frisur sitzt!
Ich, als “Lenker” brauche mir nur zu merken, welchen Knopf und in welche Richtung ich zu drücken habe. 😉

Wenn ich vor einem Turm steh, und mir überlege, ob ich da hoch will, weil ich wieder 3 statische Funktionen einsetzen muss, die das ganze “ach so anspruchsvoll” gestalten sollen, obwohl BotW mit einer einzigen Funktion gezeigt hat ( nämlich gar keine!), dass es anders geht und es mindestens genau so anspruchsvoll bleibt, zumal Wetter-Bedingungen und Stamina für den entsprechenden “Anspruch” sorgen…tja…ich weiß nicht, warum, aber irgendwas sträubt sich in mir und wünsche mir, dass “Anspruch” aus dem Design entwächst und nicht aus der Hinzunahme von Knöpfen.

[genpei tomate]

Ich habe kein Problem damit, den Vorgänger nicht zu kennen, da ich nicht sonderlich Wert darauf lege, unbedingt wissen zu müssen, wieso/weshalb/warum etwas passiert ist.
Wenn ein Game am Ende seine Aufgaben gut macht, hole den ersten Teil oder Vorgänger je nach Lust nach. Das sind bei mir aber auch nicht sooo viele Games, an die ich mich erinnere, bei denen die Lust groß war, dies zu tun. Na ja, nicht “so viele” gemessen an über 40 Jahren Videogames-Konsum…
Das mit dem “umständlich” nehme ich einzig auf meine Kappe,da mir das adaptieren an neuen Konfigs anfangs keinen Spaß mach. Ich hätte es gerne “so simpel, wie es nur geht” aber es gibt anscheinend kaum ein großes Game, das meint, mit weniger Tastenbelegung auskommen zu können. Das kostet mich am Anfang die größte Überwindung und aufgrund der Steuerung dauert es bei mir in der Regel nen ganzen Batzen Spielzeit, ehe ich so richtig “Spaß” habe. Ein paar Ausnahmen gibt es aber auch, auch wenn mir jetzt, spontan, gar keine einfallen! 😉

[genpei tomate]

“Ballast” sind für mich die Design Entscheidungen, wie die relative altbackene Art, Quests zu gestalten und diese Items Überfrachtung mit zig Materialien, die ziemlich schnell langweilen, weil ZU präsent.
Die Welt an sich, egal wie “open” sie ist, oder nicht, stört mich weniger, solange sie von ihrer Struktur her relativ homogen gestaltet ist.
Ich habe auch ein Problemchen damit, wie die Kletterei gemacht ist, aber das ist das übliche Gemotze, das man von mir kennt, wenn ich bei einem neuen Game wieder mal staune, wie kompliziert Funktionen von den Tasten her konfiguriert sind und ich ne ganze Weile brauche um die Steuerung intuitiv einzusetzen. Der Witz an der Sache ist aber: So unterschiedlich sind die Steuerungsarten mittlerweile nicht, aber anscheinend finden es die Entwickler lustig, sich von ihrer Konkurrenz ein wenig absetzen zu wollen, indem sie eine “gewohnte” Taste anders belegen. Natürlich kann ich ins Menü gehen und selber gestalten , aber selbst bei Returnal und ER habe ich immer mal wieder einige Sachen z.B. nur für einen Kampf zu meinen Gunsten umstellen müssen. So was suckt!
“Durchboxen” tue ich mich natürlich bei jedem Game und, wie gesagt, ich habe eher Spaß daran, mich mit dir/euch über so was zu unterhalten, als dass jetzt der Eindruck entstehen soll, dass ich immer Haare in der Suppe suche, aber manche Sachen sind wirklich lästig und trüben den Spielspaß unnötig.

[genpei tomate]

Bort, seit einiger Zeit sitze ich ziemlich dicht anne Glotze ran. So kann ich meine geliebten Retro-Pixel Werke in ihrer ganzen Pracht NOCH besser genießen, falls du glaubst, HFW hätte bei mir “nur” eine flüssigere Tech gebraucht! 😛
Etwas ernster: Ja, im Performance Modus werden mir garantiert nicht mehr so schnell die Augen tränen, wie vorher ohne! Denn viel zu viele Kamera Turns.
Ansonsten nervt mich das Game massivst mit zig Quest Markern, “Finde dies”, “Finde das”, “rede mit X”, “Laber mit Y” etc, du weißt, was ich meine.
Natürlich habe in den Eindruck, dass das Game sich nach und nach “entwickelt”, aber am Anfang werde ich mit Gameplay der Sorte konfrontiert, wofür ich anscheinend zu alt geworden bin.
Wie gesagt, nicht ganz meine Art Games und ich weiß, worauf ich mich eingelassen habe, zumal die ganzen “Macken” für mich nachvollziehbar sind, da es auch für Menschen gedacht sind, die so ein Spiel zum ersten mal anpacken wollen.
Oder den Vorgänger nicht kennen, so wie ich z.B.

Und so sage ich, überspitzt formuliert “Wenigstes sieht es jetzt unglaublich gut aus!”
so dass der “Grafik-Flash” mich ansport, weiter sehen zu wollen, was das Game zu bieten hat. Also die Geschichte und die Spielmechanik sind sie es bisher nicht, die größten Motivationshelfer und dabei pfeife ich meistens auf Stories! Nur, bei dauer-Bla-Bla das den Spielfluss stört, werde ich kirre!
Aber das Game kann sich ja noch ändern und bleibt ( hoffentlich) nicht so “schlauchig” wie ich es ( noch) empfinde und Ansätze in der Geschichte sehe ich durchaus, dass da eine interessante Wendung passieren kann.
In der Praxis haben mich BotW und ER, also die letzten “Großen” der Sorte, die ich gezockt habe sofort gefangen genommen, jetzt hingegen überlege ich, ob ich heute HFW weiter spiele, da ich das Game an einer Stelle pausiert habe, bei der ich nicht den Drang verspüre, weiter zu machen aber das, was ich in der Quest erledigen soll, anscheinend ünerläßlich ist, um weiter zu kommen.

Bei der ganzen “Freiheit”, die die anderen beiden genannten bieten, muss ich mich schon n Stück überwinden, mit Aloy weiter auf Maschinen Jagt zu gehen.
Sorry für den Langen Text, aber zumindest glaube ich, meine Standpunkten für eine konstruktive Unterhaltung dargelegt zu haben, denn das Game rede ich nicht wirklich “madig”, es ist nur so, dass meine Ansprüche höher waren.
Gruß

[genpei tomate]

Horizon FW
Nachtrag: Performance umgestellt: Das sieht wie ein neues Spiel aus!! Und ziemlich geil sogar!! 😛
Schlangen habe ich erledigt: Das Game ist nichts für Menschen mit Höhen Angst!
Ich glaube, ich zock das mal ne Weile. 😉

[genpei tomate]

@Horizon FW
Ich habe mich gestern durchgerungen, das Ding anzufangen. Nach gefühlten 3 Stunden Installation/Patches-Installation-der-Installation etc. habe ich dann noch mal gefühlte 3 Stunden mit dem Kumpanen das Schlauch-Tutorial bis zu der Stelle gespielt, wo die riesigen 3 Cobra Schlangen sich nen Fight liefern und dann hatte ich überhaupt keine Lust mehr.
Zu viel bla bla, umständliche Steuerung ( hab ne Wette abgeschlossen, wie oft ich ohne Pfeile da stehen werde, weil Dreieck zum Umschalten und dann XX nicht klappt) dann an einer offensichtlichen Stelle den Haken nach ner gefühlten Stunde endlich in die Wand verankert bekommen, bei dem ich mich gefragt habe, warum ich das so oft versuchen musste. Zugunter-Letzt eine Geschichte, die mir jetzt schon auf den Zeiger geht, drei Milliarden Items, die eingesackt werden wollen aber gnädigerweise eine Aufsammel-Animation, die man ausschalten kann! Danke!!
Die Optik ist auf der Ps5 nur so gut, wie der Fernseher,an dem die Ps5 dran geklemmt ist: Ich habe keine HDr Option, die ich einstellen kann.Gibt es wenigstens so was wie ein Performance Modus, damit es wenigstens flüssiger läuft?
Die wenige Pfeil-und-Bogen Kämpfe, die ich hatte, fühlten sich an sich nicht schlecht an, aber bei Melee macht das Mädel mir zu viel Akrobatik.
Das Game lag dem Bundle bei und ganz ehrlich, ich hätte mir das Game nicht geholt.
Jetzt versuche ich es mit einem “gib ihm ne faire Chance” aber der erste Eindruck war noch unsympathischer, als ich dachte: Wie kann man SO schlecht son Epos anfangen?
Theoretisch kann es nur besser werden, also:
Wer motiviert mich? 😉

[genpei tomate]

Bei Rekordgewinnen, Entlassungen “anzukurbeln” ist gängige Praxis. Leider hat sich das in meiner Arbeitswelt mehrfach bestätigt.
Aber ich bin schon wieder weg. 🙂

[genpei tomate]

MG Rising mit der Technik komplett runderneuert? Warum nicht!
Aber warum denkt denn keiner an Vvvvänquisch??
Hat bestimmt damit zu tun, dass Mikami mitreden wollen würde…

[genpei tomate]

Das war keine “Jagd”, gejagt haste da nüchst sondern hinterlistig und ohne Gegenwehr seitens des virtuellen Viehs, äh..virtuelles Vieh erschossen.
Das Shadow of the beast, das du schnell ausgemacht hast, bevor die Hunt auf Rudolph mit dem roten Arsch begann, ist das richtige Jagdspiel!
Und ein Hund, der auf “Daumen oben” gemaßregelt werden muss, Enten im Teich tot-schwimmend liegen läßt …ich weiß es echt nicht, wohin das alles noch hinführen soll…will es aber nicht wissen! Respekt, dass du so eine “Simulation” auch noch rauchend erträgst! Ich habe drei Zigaretten gezählt, und du? 😛
Na ja, wie “Jagen” geht, zeigt das Video unten:

😉
Sehr unterhaltsam, Vreen! Was hat dir das Zocken abverlangt, dass deine Hand zu-getaped werden musste? Das kam hoffentlich nicht von der Y Achse!

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