Forenklima – Von frostig über angenehm warm, bis zu höllisch heiß?

[schnitzel]

Meine Magarine ist alle.

[genpei tomate]

Ich gebe mir die Mühe meinen Gegenüber so zu behandeln, wie ich gerne behandelt werden möchte, die Sache ist aber, an “manchen Tagen” sollte ich wissen, ob ich hier fern bleibe oder nicht…nicht dass jemand zu Schaden kommt…
Ich kann niemanden was vorschreiben, mir tut es natürlich für diejenigen leid, die nach ( bestimmter) reiflicher Überlegung sich abgemeldet haben, dennoch schmerzt es mir und den anderen, die einen guten Gesprächspartner hatten und nun verloren haben.
Prinzipiell: Mir ist es zu kindisch, eine profane , elektronische Freizeitgestaltung so hoch-zu-stilisieren, dass Konflikte in dem Maßen entstehen, wie ich sie sonst bei den wirklich wichtigen Themen meines Lebens austrage, und das sage ich als ober-Games-Nerd.
Vielleicht suchen aber manche User tatsächlich etwas völlig anderes hier auf Maniac.de ( oder andere Games Foren), als die Belangen weswegen ich hier meine Zeit verbringe und ja! Ich suche die Menschen hier und den Austausch über Videogames, das “Wie” des Miteinanders, da bin ich dafür verantwortlich!
Ach ja, vergesst euren Humor nicht, in dieser Welt gibt es bereits wenig zu Lachen.

[Lofwyr]

schnitzel78 wrote:

Meine Magarine ist alle.

Das gehört aber in die Meckerweide.

Grundsätzlich sollte man sich mal immer durchlesen was man so schreibt und nicht alles persönlich nehmen. Meistens geht es ja wirklich nur um unwichtigen Kram hier der den Ärger nicht wert ist.

[out]

Ich Botschaften als Einleitung bei einer Diskussion wären meiner Meinung nach von Vorteil. Gutes Beispiel gleich etwas weiter oben. Rvn schreibt als ersten Satz zu einem Posting: “Du hast etwas entscheidenes bis heute nicht begriffen”. Nach so einer Einleitung wird der Rest fast überflüssig.

Außerdem etwas mehr mit dem Sachohr, als mit dem Beziehungsohr arbeiten. Auch wenn es natürlich nicht immer leicht fällt. Auch mal bei Angriffen nicht gleich zurückzuschießen und sachlich, freundlich sich erklären kann manchen Sturm schnell ersticken. Man weis ja nicht in welcher evtl. gestressten Verfassung das Gegenüber ist. Manchmal sticht man auch in ein Wespennest. Z.B. haben meine Eltern mich jedesmal, wenn ich im stehen was gegessen habe angemacht von wegen Stehimbiss etc. Als ich dann vor einiger Zeit dann darauf angesprochen wurde, ich stehe beim Essen und kann mich doch hinsetzen, kam gleich alles hoch und ich flaumte : “Wie meine Eltern, na wieder Stehimbiss” zurück. Habe mich später entschuldigt, aber so schnell kann es gehen.

Ich will ja auch das man mich versteht und da erreiche ich mit persönlichen Attacken nur das Gegenteil. Fehler zuzugeben, oder sich entschuldigen finde ich sehr sympathisch. Sich in sein Gegenüber reinfühlen.
Ausserdem kann man den anderen nicht veränden, nur sich selbst.

Soll jetzt keine Klugscheisserei sein, von wegen ich weis wie das Leben läuft, sondern sind nur Dinge die ich als positiv für mich erlebe.

Ansonsten kleiner Hinweis zu meiner Signatur.

[rvn]

out wrote:

Rvn schreibt als ersten Satz zu einem Posting: “Du hast etwas entscheidenes bis heute nicht begriffen”. Nach so einer Einleitung wird der Rest fast überflüssig.

Stimmt die Reihenfolge nicht? Hätte ich ihm erst erklären sollen, was er nicht begreift und ihm danach nochmal sagen sollen, dass er es nicht begreift?
Das ist eine simple Tatsachenfeststellung. Er hat es damals nicht begriffen und heute offenbar auch noch nicht. Der Beweis steht ein paar Posts weiter oben zum wiederholten Male schwarz auf weiß. Da gibt es nichts zu beschönigen. Es wird auch nicht an mangelnder Aufnahmefähigkeit liegen, sondern daran, dass der Inhalt, wie er richtig zu verstehen ist, nicht in seine Agenda, den Advokat der Verstoßenen zu spielen, passt.

[Exekutor]

@Lord Raptor
Guter Beitrag. Ich bin zwar anderer Meinung (insbesondere, dass du meinst, dass sich die Leute wie Diven verhalten, wenn sie ihre Gründe darlegen), kann dich jetzt aber etwas besser verstehen.

@rvn
Fast hättest du mich soweit gehabt und ich hätte dir konstruktiv geantwortet. Dann ist mir eingefallen, dass man mit dir eh nicht reden kann. Stichwort: Sozialkompetenz (siehe den Beitrag von out),

[Tokyo_shinjuu]

Da hier gern das Alter von ‘Erwachsenen’ angesprochen wird: Gerade im Netz verhalten sich viele eher wie Kleinkinder, oder besser gesagt lassen das Kind im Manne heraus hängen. Fängt an bei herumblödeln bis hin zu beleidigen ohne Konsequenzen zu tragen.
Auch wenn der ein oder andere in schönem, kultivierten und anspruchsvollen Sätzen schreibt, die Message reduzuert sich am Ende auf ein ‘Wie du mir, so ich dir’.
Bei Manchem liegts wohl auch daran das man sich in freier Wildbahn, gerade spontan, nicht wirklich weiß (traut) zu wehren/argumentieren. Hier im Forum kann man die coole Sau raus hängen lassen die man gerne wäre, aber sowohl charakterlich als auch personenbezogen nicht auf die Kette kriegt. Und natürlich gibt es auch die die bewusst stunk machen, weil sie einfach gern provozieren und sich am Ärger anderere aufgeilen.

Was ich in meiner bisherigen Zeit hier mitgekriegt habe find ich jetzt aber nocht nicht wirklich Besorgnis erregend.
Der meiste Zoff wird dann ja doch schnell ad Acta gelegt. Und wer sich mit Jemanden partout nicht grün ist ignoriert den jenigen einfach, ist ja nicht so das hier nicht genug andere sympathische Gesellen rum schreiben.

[DerSebomat]

Einfach nicht immer alles gleich überbewerten. Macht man doch im real life auch so.

[Thrawn]

Tokyo_shinjuu wrote:

Auch wenn der ein oder andere in schönem, kultivierten und anspruchsvollen Sätzen schreibt, die Message reduzuert sich am Ende auf ein ‘Wie du mir, so ich dir’.

Da sprichst du ein wahres Wort gelassen aus.

Aber auch insgesamt muss ich dir zustimmen, im neuen Maniac-Forum bin ich mit Lofwyr und ein paar anderen sozusagen dienstältestes aktives Mitglied und kann nicht behaupten, dass es im Moment großartig schlimmer liefe als die letzten Jahre. Mag sein, dass aufgrund der erfolgten zwei oder drei Abschiede präsenterer User vielleicht der Eindruck entstanden ist, es laufe etwas schief, insgesamt kann ich mir aber im Hinblick auf die allgemeine Qualität die Aufregung nicht erklären.

Allerdings halte ich dennoch nichts davon, Usern charakterliche Schwäche o.Ä. nachzusagen, wenn Sie mit manchen Personen nicht klar kommen und sich deshalb zurückziehen, jeder geht eben anders mit Streit und negativen Emotionen um. Natürlich gibt es die Ansicht “Es ist doch nur ein Forum im Internet” bzw. “nur virtuell”, dennoch stecken dahinter reale Personen, was erklärt, weshalb manche Leute eben nicht die nötige Distanz aufbauen können. Für sich persönlich dann zu entscheiden, sich abzuwenden und weniger belastenden Hobbies nachzugehen, sehe ich dann viel mehr als Zeichen von Souveränität, gerade im Hinblick auf immer wieder beobachtbares Suchtverhalten soziale Medien wie Boards, (Handy)Messengers etc.

[SonicFanNerd]

Ich habe mir nun alles mal bisher (bis zu DerSebomat) durchgelesen und bin schon ein wenig beeindruckt. Bei euren Meinungen sind teilweise doch recht unterschiedliche Standpunkte vorhanden – was gut für eine fruchtbare Diskussion sein kann – und bisher verlief hier alles zum Großteil sehr respektvoll und ruhig.

Ich freue mich, dass der Thread von euch genutzt wird,
Für eure Beteiligung, dafür dass ihr eure persönlichen Meinungen teilt und dem gemäßigten Diskussionston danke ich euch!
Macht mir persönlich Spaß mit zu lesen und euch dabei auch mehr oder weniger besser kennen zu lernen. Über den Spaß hinaus, den ich dabei habe, verfolge ich das Ganze auch mit regem Interesse.

Wegen akutem Zeitmangel greife ich nun nur ein paar Dinge auf:

@ Chris

Kurz und knapp:

Den Anspruch “Ultimo Ratio” soll das hier auch gar nicht haben. Lediglich ein “Forum” zum Austausch darstellen. Jeder kann seine eigene Meinung behalten, erweitern, überdenken, oder halt mitnehmen was er/sie möchte. Also keine Sorge.

@ Exekutor

Deinen ersten Post fand ich persönlich eigentlich recht differenziert. Da stehen m. M. n. keine falschen Dinge drin, bzw. (um es runter zu brechen) deine Meinung zu diesem Zeitpunkt.
Was Vorgeschichten angeht, muss ich mich persönlich allerdings ausklinken.
Ich persönlich würde aber eine fehlende klare Antwort auch als solche bewerten: Es gibt dazu wohl keine offiziell vertretbare Meinung. Also müsste ich für mich entscheiden, ob ich auch mit einem Schweigen als Antwort auskommen kann.
Du scheinst mir hier als ein reflektierender Mensch mit einem gesunden Maß an “Unrechtsbewusstsein”.
Vielleicht magst du ja lieber mit “gutem Beispiel” vorangehen und im Forum aktiv bleiben? Dann kannst du konstruktiv und positiv das Forenklima mitgestalten.

@ schnitzel78

Ich weiß nun tatsächlich nicht, ob deine Aussage hier für deine Entscheidung steht nichts beizutragen. So Reissack -> China mäßig. Was ja durchaus legitim ist.
Ich hatte gedacht, dass du vielleicht etwas mehr und differenziertes zu diesem Thema beizutragen hast.

@ rvn bzgl. out

Ich glaube was out meinte – er auch in seinem Post geschrieben hat – Ist die fehlende “Ich-Aussage” als Einleitung. Er “kritisiert” nicht deinen kompletten Text, sondern gibt zu bedenken, dass er Einleitungen die mit der persönlichen Meinung/Haltung beginnen (bzw. sie verdeutlichen) für eleganter hält.
Also in dem Fall vielleicht eher sowas wie: “Ich finde, dass du bis heute etwas entscheidendes nicht begriffen hast.”.
Natürlich kann man auch einfach der Auffassung sein, dass einer Aussage, die man tätigt, immer der “Ich-Bezug” inne wohnt.
Ich selber habe auch bereits in meinem Leben min. eine Person getroffen, der auch wichtig war, dass man seine Aussagen immer als eigene Meinung kennzeichnet und nicht als allgemeine Aussage. Ob man das albern findet oder der Person den Gefallen tut, steht freilich auf einem anderen Blatt.
Das ist natürlich nur meine Auffassung (und Lösungsansatz) des eventuellen Verständigungsproblems in diesem Fall. Ich kann natürlich auch komplett daneben liegen, schließlich kann (und will) ich ja nicht für andere sprechen.

So das ist nun erstmal mein Senf. Nicht umfassend.

Ich würd gerne zu allen hier etwas schreiben, aber (a) sind das bereits ziemlich viele teils verschiedene Ansichten und (b) reicht meine Zeit gerade auch nicht dafür, um zu jedem Statement meinen Senf abzugeben. Verlangt ja auch keiner von euch, schon klar.
Ich freu mich jedenfalls, über alle Beiträge von euch.
Weiterhin auf ein gutes Miteinander.

[Ullus]

rvn wrote:

Exekutor schrieb:

Mir gegenüber wurde doch auch behauptet, dass Destruktivität und Polemik hier zur Forenkultur gehören!

Auf meine provokante Frage an die Moderatoren, ob die M! bzw. Maniac.de wirklich dafür stehen, wurde nicht eingegangen…

Das fand ich sehr schade. Den wenn dass wirklich der Leitsatz hier ist, dann bin ich hier falsch und werde mich umgehend verabschieden. Wenn dem aber nicht so ist, dann sollte endlich klar Stellung dazu bezogen und dieses Verhalten unterbunden werden!

Du hast etwas entscheidendes bis heute noch nicht begriffen:

Dass etwas zum Forum gehört, d.h. dass es vorkommt, ist eine völlig andere Sache, als dass dieses etwas der Leitsatz des Forums ist.

Dumme Fragen, die sich mit 1x googeln sofort beantworten lassen, gehören zum Maniac Forum. Sind jetzt dumme Fragen der Leitsatz der Maniac? Wohl kaum, oder?

Konstruktive Kritik an einer Konsole oder an Nintendo, Microsoft und Sony macht nur dann Sinn, wenn man im Dialog mit dem Unternehmen steht und entweder Unternehmensberater oder Verbraucherschützer ist.

Für extrem behütete, friedliebende Menschen mag das schwer vorstellbar sein, aber man kann auch einfach mal sagen, dass man etwas scheiße findet. Wenn man das auch noch sauber begründet, dann ist der einzige Grund, aus dem es noch zu Streit kommen kann, dass der Gegenüber persönliche Defizite hat und sich selbst durch die Kritik an einem US- oder asiatischen Konzern angegriffen fühlt.

@ rvn: Das sehe ich ähnlich, gut zusammengefasst !

Kritik gehört nun mal mit dazu !

Wenn man selber was Scheisse findet, dann sollte man das auch sagen dürfen , ( vielleicht hab ich es beim Motzen in letzte Zeit bei Kritik übertrieben ) aber bitte dann mit einer persönlichen Begründung, ich kann es nicht leiden, wenn jemand sich nicht traut ein böses Wort in den Mund zu legen,sich immer zurückhält und alles schönredet, das empfinde ich als arg unrealistisch, man betrügt sich irgendwie selber, eine harsche Kritik an einem Produkt ist zumindest ehrlich, aber nicht übertreiben, Balance ist ein gutes Stichwort.

Und wenn wir schon mal dabei sind, die Barbiegames auf dem Gameboy sind scheisse und zum Kotzen, mit
Grauen erinnre ich mich an die eigenen Reviews, scheisse ist auch Rise of the Robots vom Super Nintendo, das alles ist jetzt nicht daher gesagt, die sind wirklich scheisse ! ( oder wäre das besser im Meckerweidenthread, Hmm….)

So, Motz Quota des Tages erfüllt !

[ChrisKong]

Man kann sich auch zu sehr an solch banalen Formalitäten aufhängen, wie jedesmal ein ich persönlich finde, vorauszusetzen. Steht das nicht, kommt immer irgendwer mit der Verallgemeinerungskeule und meint damit argumentativ besser dazustehen. Ob da jetzt jemand schreibt, dass es seine persönliche Meinung ist oder er es verallgemeinernd darstellt, ist absolut irrelevant, es ist und bleibt sowieso immer die persönliche Ansicht.
Aber darauf können sich einige hier komplett einschiessen. Als ob man sich ansonsten einig wäre, was sowieso nie der Fall ist. Mir ist das völlig egal, ob einer schreibt, er findet Nintendo scheisse oder Nintendo ist scheisse. Ein Begründungszwang liegt dann auch nicht vor, derjenige muss dann einfach damit rechnen, dass es nicht ernst genommen wird, oder nur von irgendwelchen Fangruppierungen.

Auch sehr spassig, die ewig gleichen Plattitüden, du willst immer recht haben, usw. Meine wer postet nicht in der Regel aus Überzeugung, wenn er sich gezielt zu einem Sachverhalt äussert?

Daraus folgen dann immer so ätzende Rechtfertigungs-Arien, sorry lieber Ullus, aber du bist dafür das Beispiel schlechthin. Und die haben mit dem Thema einfach nichts zu tun. Die Aussage einer Person zu kritisieren und nicht die Person selbst, ist gar nicht so einfach, aber dennoch machbar. Da könnten sich echt einige mehr Mühe geben. Auch wenn das vorwiegend die Newsseite betrifft.

[genpei tomate]

Ja, Ullus DIR werd ich es bis ins ( hoffentlich) hohe Alter SEHR übel nehmen, dass du die Retrostunde mit Barbie BESUDELT hast!!
Nagut, vielleicht hattest du aber auch deinen Spass…mit ihr und so…
Prinzipiell haben verdammt viele Menschen Probleme damit, nicht immer alles persönlich zu nehmen.

[MontyRunner]

Hey Sonic, danke für den Thread. Hoffentlich hilft’s.

Ich wiederhole mich ungern, aber mir vermisse hier ganz generell der Respekt voreinander. Klar soll gestritten werden, die Frage ist nur, wie? Wenn ich merke, dass ich jemanden verletzt habe, dann hacke ich nicht extra noch einmal drauf, weil ich mich im Recht wähne. Stattdessen probiere ich das ganze aufzulösen. Dieses Vorgehen muss nicht von Erfolg gekrönt sein, aber ich würde es auf jeden Fall vermeiden, nachzutreten.

Schlimm finde ich es, wenn Leute im Rudel auftreten und sich auf Hetzjagd begeben. Im schlimmsten Falle läuft das dann so ab wie beim GMM. Der wurde von einigen Forumsmitgliedern dermaßen eingekreist und gepiesackt (schon vor seinem Treff-Fernbleiben), dass es für mich als unbeteiligten Mitleser fast unerträglich war. Ende vom Lied war, dass der GMM sich auf völlig infantile Weise zur Wehr gesetzt hat. Lieber Carot, in meinen Augen haben es an dieser Stelle die Moderatoren versäumt, die Sache im Keim zu ersticken. Die Aggressoren blieben unbehelligt und durften sich zum Schluss noch ganz groß und bestätigt fühlen, als der GMM (völlig zu Recht) aus dem Forum geschmissen wurde. Das war Mobbing in Reinkultur, wie man es auf einem Schulhof nicht besser und dümmer hätte abziehen können. Ich bin mir nicht sicher, wie bewusst den Beteiligten ist, wieviel Schaden sie angerichtet haben. Deswegen bemängele ich auch eine gewisse Reife bei einigen. Diese Geschichte hat mich hier mit Abstand am meisten geärgert.

[schnitzel]

Forenklima – Von frostig über angenehm warm, bis zu höllisch heiß?

Mist, ich hab mich heute morgen erkältet und weiß nicht, wem ich die Schuld geben soll.

[Autor]

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