Retrostunde

[captain carot]

Was ist denn mit Formula Retro Rscing Genpei? Das hat ja gerade erst nen zweiten Teil bekommen.

Und ja, ich kenne den eigentlichen Reiz der Cabinets. Hab Sega Rally mit Force Feedback Lenkrad etc spielen können, GTI Club (oder so ähnlich) von Konami mit Handbremse und ein paar andere. Das war zwar ein ziemlich seltenes Vergnügen aber hängen geblieben ist es dennoch. Und auch wenn Force Feedback zuhause heute gar kein Problem ist und man am PC mit Multimonitor Setups fahren kann, Automaten waren natürlich ein ganz anderes Erlebnibnis.

Btw. Overump Rally trifft mit Redwoods, Wasserfällen und so visuell genau den richtigen Ton

Und nu, Butter bei die Fische: Super Metroid

Zu Super Nintendo Zeiten ja im Endeffekt links liegen lassen und erst deutlich später gespielt. Aber hab ich es damals durchgespielt? So langsam glaube ich nö, hab ich nicht.

Nicht mehr so geil ist tatsächlich die Steuerung. Auf verschiedenen Ebenen. Das ist heute nicht nur bei Metroid fluffiger. Grafisch ist zwar alles ok, aber Bäume reißt Samus auch hier nicht aus.
Was allerdings das Spieldesign betrifft, nach leichter Anlaufschwäche (ok, das ist eigentlich übertrieben übt Teil 3 mittlerweile einen ziemlichen Sog aus.

[SonicFanNerd]

*kurz reingegrätscht*
Over Jump Rally ist das Remake was wir SEGA Rally Freunde haben wollen. Bitte! Danke! 🙂

[genpei tomate]

Ich kann das zwar würdigen, aber die “Virtua Racing” Optik ist nicht das, was mich reizt. Eher sind es die Optiken ab Model 2, die dieses unverkennbare “Sega” Flair für mich ausmachen. würden sich Sega bequemen, wem auch immer ihre Boliden in Pflege zu geben, hätten wir eine große Menge an Games, die in ihrer Original-Fassung kaum jemand kennt und das entwickeln neuer Racer obsolet macht:
Sega rally ( die jap Only Ps2 Version zähle ich nicht) Waverrunner, Sega GT 2, Daytona 2, Scud Race um meine Faves zu nennen und nichts gegen die Dreamcast Version, aber schaut mal, wie unfassbar geil Sega Rally 2 nach wie vor aussieht!

Sega Rally 2

[captain carot]

Die Windows CE Fassungen von Virtua Fighter 3 und Sega Rally 2 mussten damals ja auch reichlich Kritik einstecken. Titel wie Metropolis Street Racer kamen dann später viel realistischer und nicht mehr mit dem Arcade Look daher.

Was den nackten Polygon Look angeht, in manchen Genres mag ich den durchaus. Das funktioniert aber auch nicht überall gleich gut. Formula Retro Racing steht das IMO aber ganz ordentlich.

[genpei tomate]

Virtua Racing funktioniert nach wie vor sehr gut.
Ich habe durch die Konversation hier inspiriert für 3 Stunden meine Racing Maschine wieder angeschmissen:
Sega Rally 93%
Daytona Usa 90%
Daytona 2 92%
Ridge Racer 90%
Rave Racer 91%
Scud Race 90%
Out run 2 90%
Auf dem Cube FZGX, Burnout. Gradius 5 auf der Ps2 hat mich sofort bis Level 5 gefesselt, aber ein Leben verloren also aus: 90%
Dann ne andere un-Menge wieder auf dem Pc ausprobiert NfS-Hot-dingens, Flatout 2, Dirt 2 und 3, Grid und was soll ich zu den modernen Games sagen…meh! 😛
Dead Space, Devil may Cry 4, Prototype und ein paar anderen habe ich sofort wieder ausgemacht! 😉

[captain carot]

NfS-Hot-dingens, Flatout 2, Dirt 2 und 3, Grid und Dead Space, Devil may Cry 4, Prototype

Ist doch auch alles schon Retro. :-p

Ich mag die Simcade Sachen vom Fahrgefühl her, Dirt 2 hab ich ziemlich viel gespielt, trotz der ‘coolen’ Präsentation. Dirt 3 mochte ich irgendwie gar nicht. Aber die Reihe aus der Zeit, die ich tatsächlich vermisse ist Project Gotham Racing. Btw., sind zwar keine Autos, aber Pure müsste dir doch zumindest ein bisschen gelegen haben.

[genpei tomate]

Und Pure, klar. Hab gestern die Retro-Racers aus der Pc Ecke ausprobiert, um zu schauen, was noch funktioniert und was nicht. Von den aktuellen Racers abgesehen, die ich viel selektiver angehe und aufgrund der “neuartigen” HD Optik auch zu würdigen wusste, wenn sie nur mit 30 Fps liefen, nervt mich heute fast jedes Racing game, das nur mit 30 läuft. Dirt 2 ist nach wie vor meine Lieblingsfolge.
Witziger-Weise habe ich von fast allen genannten die Fortsetzungen auch da, aber nichts reizte es mich weiter, es ausprobieren zu wollen, zumal dann es wirklich kompliziert geworden wäre, denn die Lust 4 bis 5 HD Kisten hin und her zu äh..switchen hatte ich doch nicht.
Ein Glück, dass meine Lieblinge aus der Sega Ecke alle vorkonfiguriert auf einer einzigen Kiste drauf sind, auch wenn manche gestern das Lenkrad verweigerten und neu-konfiguriert werden musste.
Wozu ich mich nicht durchgerungen habe ist die erste Xbox, denn aus Platzmangel liegt sie nun verstaut und da wollte ich Rally Sport Challenge einlegen, das ich als “gut” in Erinnerung habe. Aber Gedächtnis auffrischen bringt meistens Wunder und die Spiele, die kann ich dann doch nicht so lange “ertragen”, da zu viele drumherum, daher meine Arcade Boliden, die dauer-ran müssen.
Aktuell wünsche ich mir, die Gran turismo 7 Macher würden ein Rally Spiel fabrizieren, haargenau so, wie in GT7, denn witziger-Weise spiele ich auf der Folge sehr, sehr gerne die Rally Strecken und die anderen nur, wenn es sein muss. 😉

[captain carot]

Naja, die PC Fassungen von Dirt 2 und Co laufen ja alle problemlos mit 60fps oder mehr. Rennspiele sind schon immer ordentlich gealtert. Gilt für mich auch für sehr viele Arcade Racer. Nureben nicht für alle.

Ich mag Simcade Fahrverhalten im Prinzip auch lieber als die manchmal arg simplen Arcade Geschichten. Wobei einige arcadige Varianten halt richtig gut sind.

Wir können uns jetzt streiten, ob die Spiele schon retro sind, aber für PGR 2, 3 oder 4 würde ich wahrscheinlich die meisten Arcade Racer aus den Neunzigern liegen lassen. Müsste ich die 360 auch mal wieder für rauskramen, weil ja leider nicht in der AK.

[genpei tomate]

Streiten braucht es nicht, aber PGR “war” für mich großartig, nach zwei Runden gestern habe ich es ausgemacht. Die Faszination, die z.B. ein Sega Rally auf mich ausübt, möge mir jemand erklären, aber in etwa weiß ich, was ich bei dem Spiel suche und das bezieht sowohl die geniale Steuerung ein, als auch das Fahrverhalten auf der Strecke, Driftgefühl, Langzeitmotivation etc. etc.
Bei den “anderen” und ich rede z.B. von Grid, tja, da fehlt ein “N” im Wort, weil das meiste in Arbeit ausartet, eh man Sachen freispielt.

[captain carot]

Naja, das mag ein ganzer Haufen von Gründen sein. Nostalgie, das Spielgefühl liegt dir einfach, du hast da einen gewissen Bias…

Mich juckt zum Beispiel ein Outrun heutzutage überhaupt nicht. Wipeout 2097 oder Wave Rsce 64 mag ich trotz der Grafik aber immer noch. ‚Richtige‘ Rennsims wie Assetto Corsa langweilen mich mittlerweile eher. Aber ich kann auch längst nicht mehr mit jedem Arcade Racer was anfangen.

Ganz dicker Pluspunkt ist halt, man versucht nicht, mich künstlich zu binden. So sehr ich Forza Horizon mag, manchmal ist es einfach too much. F-Zero spiele ich bis heute schon alleine deshalb immer wieder mal, weil ein Cup echt schnell erledigt ist. Davon abgesehen packt mich bei F-Zero der Soundtrack bis heute und Fahrverhalten und Streckenlayout passen einfach. Egal wie antiquiert die Mode 7 Optik mittlerweile ist.

[genpei tomate]

Deinen Schlußsatz trifft voll meine Gefühle, denn Nostalgie ist es definitiv nicht, dafür bin ich zu Gameplay vernarrt und finde z.B. dass genau jene “drei Runden und schauen, ob ich mich verbessern kann” viel ausmachen, wenn sie diese Motivation wecken können.
Ich liebe F-Zero auf dem Snes und wünsche, ich könnte dort einfach auf 3 Runden stellen! Daytona stelle ich hingegen auf teilweise 30 Runden auf dem Oval ein um dieses “immer Besser werden” Gefühl zu erzeugen. Vor nicht allzu langer Zeit habe ich Wipeout Omega auffe Ps5 geradezu gesuchtet und bin natürlich begeistert, aber nur bis zu dem Punkt, an dem die Schwierigkeitsschraube so hoch dreht, dass es dann in “Arbeit” ausartet…
Will sagen,das schaffen nicht alle Spiele und meine Präferenz mag eher zu der Definition “Arcade” passen, was aber nicht verwechselt werden sollte, als ob deswegen der Anspruch geringerer sei, als bei ähnlich gelagerten, simulationslastiger ausgerichteten.
Mittlerweile bin ich bei Racers echt angeödet, wenn ich durch zig Menüs navigieren muss, drölzig Optionen einstellen muss und eine Kampagne zu bewältigen habe, bei der die Macher glauben, “mehr ist mehr” sei besser. Das heißt prinzipiell nicht, dass ich keinen Spaß mit ihnen habe, es ist nur schwer, etwas in meinem Sinne ausbalanciertes zu finden.

[captain carot]

Ich kann mir zum Beispiel Resident Evil nicht mehr geben. Selbst die GC/Remake Fassung versaut mir heute der Teil Steuerung/Gameplay. Gerade das machen die Remakes von 2 und 3 halt richtig gut, erhalten dabei aber erstaunlich viel von der originalen Stimmung.

Steuerung ist eh leider oft ein Thema für mich. Wie konnte ich am Original Tomb Raider Spaß haben? Tatsache übrigens, über große Teile vom ersten Level dachte ich damals das wäre ein totaler Fehlkauf. Und dann machte es Klick.

2D und Arcade haben das Problem eher nicht. Aber bei dem 3D Kram aus der PS1 Ära ist ganz vieles dabei was ich mir heute nicht mehr geben kann.

[SonicFanNerd]

Bei dem reinen 3D sehe ich es ähnlich.
Bei dem ganzen 2,5D (Tombi z. B. oder Pandemonium) und vielen 2D Krams (Castlevaina SotN, Rayman, Alundra) hat die PSX durchaus tolle Games.

Reines 3D ist halt inzwischen sehr grenzwertig. Nimmt man eben TR (punktet damals mit dem WoW-Effekt) oder WipeOut oder Soul Reaver (ok der DC Release ist halt besser) sieht man aber schon wie einflussreich eben die PSX auch war. Steuerung-Schemata oder Gameplay war damals sicherlich noch nicht ausgereift.

Betreff Resident Evil:
Ich mag die “Panzer”-Resis bis heute. Habe auch das ReRemake von Teil 1 sehr gerne durchgezockt.
Natürlich macht das Remake von 2 ne Menge mehr her. Aber an der eigentlichen Vision der Entwickler ist ReRemake von Teil eins eben näher dran.
Wenn man Resi 2 und Resi2Re anschaut, dann ist da eben mehr Action und bessere Inszenierung, aber mehr Flair im originalen Resi2 (zum. für mich).
Wird aber vrmtl. mit Nostalgie ein wenig zusammenhängen.

[genpei tomate]

Das letzte Resi, das ich gerne gespielt habe, war das Lightgun-Dark Side Chronicles auf der Wii. ;-P
Ja, die Steuerung ist echt ein Kriterium. Hab gestern Abend Spaß mit Project Cars 3 und GT7 gehabt. Aber letzteres eher wegen der bombast-flüssigen Grafik, als für das “Drumherum”, denn es dauert ja ewig, ehe man fette Boliden bekommt. Da ist PCars viel zugänglicher und bietet genug “arcadige Modis/Geschicklichkeitsaufgaben” um auch zwischendurch ne Runde drehen zu können, ohne Leistungsdruck. Dafür punktet GT mit mehr Joypad Feinfühligkeit, es sei, man vergleicht extra-Racing-Monturen.
Dann habe ich geschaut, was noch alles in meiner Racer-Maschine liegt und siehe da:
Ne Horde an Games, die ich vergessen hatte und bisher keinen Port gesehen haben, und schon hing ich bei Segas Indy 500 fest.

Sega Indy 500 1995 Arcade
Famose Steuerung, unglaublich angepasst obwohl das original nur mit Lenkrad vorgesehen ist und eine irrsinnige Geschwindigkeit. Sega könnte seit gefühlt 30 Jahren eine Collection aus ihren Racers raus bringen. Aber so, wie man sie kennt, würden sie jeden Titel einzeln verkaufen und bestimmt nicht unter 10 euros.

[captain carot]

Da sind schon ein paar für die Hardware beeindruckende Grafikspielereien dabei. Licht und Schatten bei der Protagonistin, die Menge an Parallaxscrolling, echt nicht schlecht.

[Autor]

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