captain carot
Verfasste Forenbeiträge
-
AutorBeiträge
-
captain carotTeilnehmerSchandmaul ist ziemlich gut. Wie steht´s mit Saltatio Mortis?
http://www.youtube.com/watch?v=HjTBYxhmC2w&feature=PlayList&p=C138BDF2ECB38795&index=0&playnext=1
captain carotTeilnehmerDafür sind gerade die Billig-Notebooks regelrechte Immobilien dank schwacher Akkus, haben oft lausige Tastaturen und dank Intel-GMA´s meist ein eingeschränktes Einsatzgebiet. Wenn man ein gescheites, mobiles Notebook will sollte man aus meiner Erfahrung eher ca. 700,-€ einplanen. Auf das LW-Problem bin ich ja weiter oben eingegangen, Links zu einigen Desktops stehen da auch.
Ich dachte eher daran, dass ein Netbook mit dickem Akku und ein Desktop zu Hause auf Dauer für viele die bessere Lösung ist als ein Notebook, welches man dann mit X Adaptern, Maus, ggf. Tastatur etc. erweitert. Ich will meinen Quadcore Desktop für viele Aufgaben jedenfalls nicht missen und ein Subnotebook mit gutem Akku wäre mir für meine mobilen Bedürfnisse zu teuer. Das sehen viele in meinem Bekanntenkreis mittlerweile ähnlich.28. März 2010 um 19:13 als Antwort auf: Soundberatung Teil 2, welches System für wen! In Zukunft alles hier rein!!! #923279captain carotTeilnehmerBei der Xonar müsstest du die D2 nehmen, die erste ist etwas zu sehr auf schnelle Spielewidergabe getrimmt, hört sich da teils sehr seltsam an. Hab die Karten aber nie richtig live gehört.
Bei ESI Audio und Audiotrak hättest du das Problem, dass die Karten nativ kein DD Live oder DTS Connect ausgeben, deswegen digital von Haus aus bei Spielen nur Stereo wiedergeben. Gibt da zwar ein Freewaretool, das aber nicht mit jeder Karte funktioniert. Die Xonar D2 hat praktisch alles an Bord, inklusive recht guten Kopfhörerklangs, Dolby Headphone, DTS Connect usw., nur auf EAX HD muss man verzichten.
Allerdings gilt auch da, wenn du die Xonar oder eben die Club3D digital verbindest macht sich je nach Wiedergabematerial kaum bis kein Unterschied bemerkbar, da hier wieder nahezu alles über den Verstärker läuft, inklusive solcher Dinge wie Dolby Headphone, wenn die Kopfhörer am Verstärker hängen.Die E-MU richtet sich eher an Musiker usw., das dürfte wohl eher das falsche für dich sein.
Um´s mal zusammen zu fassen:
Richtig interessant wären die Auzentech oder die Asus, die Club3D lohnt sich für dich vermutlich nur, wenn du sie rein digital betreibst. Wobei deren Wandler laut einer Messung, die ich gerade nicht finde mindestens auf dem Niveau der alten Audigys sind.
Die Auzentech bietet die ganzen Creativespielereien, die sich in erster Linie an Zocker richten (stichwort EAX 3 bis HD, CMSS3D), die Asus Xonar ist da nicht so verspielt hat nach einigen Messungen aber höherwertige Wandler, einen schlankeren, besseren Treiber und für digitale Signalweiterleitung alles wichtige an Bord. Die Xonar ist bei Spielen ebenfalls ziemlich fix.
Creatives X-Fi kommen messtechnisch nicht mit, da liegt die Club3D auf einem ähnlichen Niveau.Auzen X-Fi und Asus Xonar wirst du mit deinen aktuellen Lautsprechern allerdings definitiv nicht ausreizen können. Bei guten Kopfhörern sieht das allerdings anders aus, da kann sich der Mehrpreis richtig lohnen. Die Frage ist, sind dir die Features der X-Fi wichtig oder nicht? Und wenn du später alles digital verkabelst, also auch deinen Kopfhörer nicht mehr direkt an die Karte hängst, werden einige der Leistungsmerkmale beider Karten relativiert.
captain carotTeilnehmerNaja, 18,5″ TFT gibt´s ab 80,-€, kann man problemlos ans Netbook hängen. Ich seh eben nur keinen Sinn in einem Netbook, das man um Maus, Tastatur, Monitor und gefühlte 100 USB-Hubs erweitert. Deswegen würd ich immer zu einem Desktop für zu Hause und einem Netbook oder Subnotebook für unterwegs tendieren.
captain carotTeilnehmer@Michael: Klar stecken eine Menge Erinnerungen drin, auch wenn ich die Maniac “erst” seit neun Jahren regelmäßig lese, von meiner Zockerpause abgesehen.
Das total nerdige von früher fehlt mir zugegeben manchmal. Ich erinnere mich da alleine schon gerne an die Anime- und Mangavorstellungen oder die erste Retroecke Mitte der Neunziger. Man hat sich über Tests gefreut, über andere aufgeregt (euren FF IX ‘Verriss’, ich war damals so gar nicht mit dem Test einverstanden), den Weggang vertrauter Reds bedauert uvm.
Andererseits freut einen auch das alles in allem auf dem deutschen Markt konkurrenzlose Niveau, mit dem auch GamePro und co. derzeit nicht mithalten können, die weitgehende Akzeptanz für Spiele und die zugehörigen Magazine und all das.captain carotTeilnehmerWenn du die einzelnen Threads, also einzelne Prozesse meinst, so lässt sich die Last wesentlich symmetrischer verteilen als wenn du ein ganzes Prog über einen Prozzi laufen lässt. Da kann halt ein Prozessor auch mehrere leistungsschonende Threads übernehmen während auf einem ein leistungshungriger läuft. Wenn ein Programm nur auf einen Prozzi zugreifen soll kannst du das auch einstellen, ist aber i.d.R. Blödsinn.
Du hast auch bei einer Spieleengine X Threads, etwa einen für den Ton, einen für die Wegfindung, einen für die Physikengine…
Idealerweise lassen sich die einzelnen Prozesse dann so aufteilen, dass Kern A mit der Grafikengine voll beschäftigt ist, während KI und Wegfindung B voll auslasten, C seine Aufmerksamkeit der Physik widmen kann und D sich um den ganzen Rest, I/O, Sound… kümmert. Anders lässt sich ein Mehrkernsystem GAR NICHT vernünftig auslasten.Zu “echtem” Multitasking: Dafür muss ein Kern mehrere Threads parallel abarbeiten, das kann etwa ein G5 Kern wie in der XBox 360, ein Pentium 4 oder auch die Core i3/5/7. Dann hast du SMT. Ein Vierkerner kann aber auch vier Sachen parallel abarbeiten, nämlich einen Thread je Kern. Also da bitte etwas genauer schlau machen.
Was das Limit angeht, ich hab z.B. meine eigenen DVD´s und Aufnahmen in h.264 codiert auf der Festplatte. Beim Encodieren erreiche ich je nach Programm mit meinem Quadcore eine Skalierung um 3,5 bis 3,6. Das ist schon ziemlich gut. Nur ist Multiprocessing nicht in jedem Fall sinnvoll, manche Bereiche profitieren stark davon, andere kaum.
Spiele erfreulicherweise relativ gut, sonst würden und Xenon und Cell gar nix bringen.
P.S.: Das soll nicht heißen, dass ich Windows für das Nonplusultra unter den Betriebssystemen halte. Aber seit Vista ist es ziemlich gut, mit Win 7 noch besser. Apple hätte wahrscheinlich die gleichen Probleme, wenn sie ein Noobtaugliches OS so offen halten müssten und Linux macht zwar vieles besser, das allerdings sehr auf Kosten der Zugänglichkeit.
captain carotTeilnehmerPlus massig Effekte, plus Testurquali, plus hochwertiges Anti Aliasing und Anisotropen Filter…
Schau dir mal Cryostasis oder Crysis Warhead auf einem passenden Rechner an, oder Fallout 3 mit Texturmod. Da sehen die Konsolen mittlerweile schon alt aus, auch wenn es nicht mehr so gravierend ins Auge sticht wie 2004/2005.
Und dabei sparen viele Entwickler heutzutage bei der PC-Version, die nur aus Kostengründen nicht deutlich über der Konsolenversion liegt, was Effekte, Texturquali usw. angeht.Bei der Hardwareausreizung geb ich dir teilweise Recht, meine Grafikkarte, eine übertaktete Radeon HD 3850 hat etwa die doppelte Leistung von Xenos, Assassins Creed läuft aber auf 360 und PC gleich gut bei gleichen Details. FEAR 2 sieht dank besserer CPU Auslastung auf dem PC besser aus (dynamische Beleuchtung), Fallout 3 läuft am PC dank schlechter Konsolenoptimierung deutlich besser mit schickerer Optik und SHIFT hängt auf Konsole den PC ab.
Aktuelle PC-Karten haben aber als Ein-Chip-Karte bis zur zehnfachen Leistung, damit hängt ein Mittelklasse PC die Konsolen schon ab, ein High End Rechner mit richtig fixer Karte erst Recht. Und das ist der Stand von Herbst 2009, als die neuen Radeons rausgekommen sind. Die neuen Nvidias stehen vor der Tür, dann kommt Ende 2010 wohl wieder ATi…, bis Ende 2012 dürften PC´s mit dicker Grafikkarte die 30-40 fache Leistung haben, Mittelklassekarten die 15-20 fache…Bei der CPU-Auslastung redest du aber ziemliches Blech. Die Prozessverteilung von Windows selbst könnte besser sein, perfekt symmetrisch geht aber nicht. Einzelne Programme, etwa beim Videoencoding skalieren dagegen hervorragend mit Quad- oder Hexacores und sehr viele Spiele mittlerweile auch.
Anders ausgedrückt, die viel bessere Hardwareausreizung bringt den Konsolen im Vergleich nix mehr, weil der PC leistungsmäßig davongezogen ist.Warum der Vergleich? Prinzipiell haben beide Konsolen GPU´s aus dem PC-Bereich, bei MS weniger bei Sony mehr, das wird bei den Nachfolgern nicht anders. Und noch viel wichtiger, der PC ist eine bedeutende Spieleplattform, in Deutschland immer noch die bedeutendste! Damit stehen Konsolen und PC zumindest zum Spielen in Konkurrenz miteinander.
Außerdem sieht man an den PC-Grafikkarten, was bei Konsolen mit akzeptablem Stromverbrauch und ableitbarer Abwärme machbar wäre.captain carotTeilnehmerBetrachten wir das Ganze mal realistisch: Selbst wenn Natal floppt und die 360 Verkäufe massiv einbrechen, was bringt MS ein vorzeitiger Nachfolger?
Wenn man nicht über 200W Leistungsaufnahme gehen will, ist die Hardwarepower auch 2011 noch relativ begrenzt. Mit etwas Glück reicht´s dann für eine GPU mit der Leistung der Radeon HD 5870, einen Hexacore G7 mit 4GHz und viel RAM, 4-8GB.
Damit würde man Highend PC´s dann deutlich hinterherhinken und läge gleichauf mit Mittelklasserechnern. Die PS4 und evtl. die Wii 2 könnten dann aber 1-2 Jahre später mit deutlich mehr Leistung kommen.
Die Spieleentwicklung wird teurer, Exklusivtitel dank anfänglich kleiner Hardwarebasis zumindest von Drittherstellern sind damit so gut wie ausgeschlossen, man bekommt also nur Multiplattformtitel mit höherer Detailrate, während die echten Next gen Spiele später bei der Konkurrenz deutlich besser aussehen.Das macht, zusammen mit dem bisherigen Erfolg, einen vorzeitigen Nachfolger zumindest unwahrscheinlich, sogar zu einem echten Problem.
captain carotTeilnehmerKopfintern heisst´s eh Maniac und die Reds sind Maniacs. Punkt!
captain carotTeilnehmer@Marc: Was soll ich dazu sagen? Bisher war Gran Turismo das Nonplusultra beim Fahrverhalten, wobei GT4 von Forza 2 leicht abgehängt wurde. Es war technisch das Maß der Dinge, zumindest bis GT4.
Es ist das einzige Simspiel, bei dem ich genauso meinen Cuore wie einen Zonda fahren und beide tunen kann.
Und ja, spätestens seit GT4 ist Gran Turismo bei den Wettbewerben zu umfangreich.
Vieles davon macht Gran Turismo bisher besonders, speziell weil GT5 auch WRC und NASCAR bietet. Die Frage, ob man es braucht stellt sich mittlerweile aber schon. Die sollte sich jeder selbst beantworten, vielleicht erst nach dem Test und anspielen.Ich persönlich hab dank DIRT, SHIFT, Forza 2 usw. aktuell keinen Bedarf.
Zu deinem ersten Satz nochmal: Klar, wenn´s begründet ist, etwa durch schlechte Crashphysik oder langweilige Rennen kannst du gerne meckern. Zum zweiten Satz: Das gilt für die meisten Rennspielreihen, auch für Forza oder DIRT.
24. März 2010 um 12:37 als Antwort auf: Soundberatung Teil 2, welches System für wen! In Zukunft alles hier rein!!! #923277captain carotTeilnehmerDer Soundprozessor hat nur dann nennenswerten Einfluss, wenn klanglich was berechnet werden muss, insbesondere bei EAX, da aber vor allem wegen der jeweiligen Fähigkeiten, oder eben bei spezieller Nachbearbeitung wie dem Crystalizer. Wenn du einfach irgendetwas wiedergibst ist der Unterschied praktisch nicht vorhanden. Gravierender sind oft irgenwelche Voreinstellungen. Wo der Soundchip wirklich Einfluss hat ist z.B. die Räumlickeit, bei virtuellem Surround oder auch beim Mixing analog. Das kann aber auch über Software geregelt werden. Digital macht das wiederrum der Soundprozessor des Verstärkers. Bei deinem aktuellen Soundsystem könntest du auch mal die Theatron ausprobieren, speziell die Agrippa.
Mit Versand ist die ab 70,-€ zu haben und DTS Connect ist noch etwas besser als DD Live.
Wenn du wirklich noch einen Receiver holen willst ist die Karte nicht verkehrt. Die DAC´s sind so schlecht auch nicht, die sollte also auch an den Logitechs anständig klingen.
Ob sich aber bei einem 150,-€ Set ausgerechnet eine Auzentech lohnt wage ich doch zu bezweifeln. Da stimmt das Verhältnis nicht wirklich.
Die X-Fi Titanium wäre preislich recht günstig, leidet aber nach wie vor an Creatives lausiger Treiberpolitik und den Problemen mit dem Alchemy, der EAX HD unter Vista und Win 7 nutzbar machen soll. Trotzdem ist die Karte ab 80,-€ zu bekommen.
http://www.google.de/products/catalog?q=x-fi+titanium&cid=13437544530782605559&sa=title#scoring=tps|start=0Wenn du ganz dreist bist, bestell die X-Fi Fatality und die Club3D Agrippa und schick die zurck, die dir nicht gefällt. Beim Anschluss an einen Dolby Digital Verstärker macht sich die Club3D jedenfalls ziemlich gut, hab die meinem Cousin verbaut. Der hört allerdings auch nur über den Verstärker.
24. März 2010 um 10:54 als Antwort auf: Soundberatung Teil 2, welches System für wen! In Zukunft alles hier rein!!! #923275captain carotTeilnehmerDie Probleme mit Vista und 7 sind zugegeben nicht ohne. Gerade das an sich tolle EAX HD funktioniert nur auf Umwegen und auch nicht problemlos. Bleiben messbare Geschwindigkeitsvorteile, weil der X-Fi Chip (und auch schon der der Audigy) zu den schnellsten gehören.
Klanglich sind zwei Dinge entscheidend: Willst du das ganze Analog anschließen, braucht es gute Digital/Analog Wandler, schlechte Wandler sind der Grund, warum sich Onboardsound fast immer schlecht anhört! Da sind die Auzentech je nach Test und nach einigen Messungen etwas besser, kosten aber eben auch mehr. Die Wandler der ESI und Audiotrak sind noch mal eine ganze Ecke besser, hier steckt fast der gesamte Preis in hochwertiger Signalumwandlung, der Soundprozessor ist ein eher “billiger” von der Stange.
Außerdem, willst du zehntausend Soundspielereien wirklich nutzen oder eben eher doch nicht.Willst du das ganze digital verkabeln, per Toslink oder Koaxialkabel, spielen die DAC´s gar keine Rolle. Unbehandelter Klang macht da auch auf den Club3D Karten eine gute Figur. Das ist so, als wenn du einen Mini Disc Player oder den DVD-Player per Digitalkabel anschliesst. Außerdem ist DD Live bzw. DTS Connect mit an Bord, damit wird der Ton bei Spielen auch korrekt umgewandelt. Die Treiberseite sieht witzloser Weise auch besser aus als bei Creative, da ebenfalls ein C-Media Chip verbaut wird. Die DAC´s sind auch brauchbar, nur anscheinend nicht ganz so gut wie bei der X-Fi.
Das macht aber nur dann Sinn, wenn du das ganze mit einem Mehrkanalverstärker oder Aktivlautsprechern mit Decoder (z.B. die Teufel Dekoderbox) verkabeln willst. Allerdings gibt´s hier auch keine Probs mit dem zusätzlichen Anklemmen der PS3. Die Geschwindigkeitseinbrüche sind auch nicht so gigantisch wie manche PC-Extremisten es gerne darstellen.
Die Auzentech Meridian setzt übrigens auch auf einen C-Media Chip.Mal eine Frage nebenbei, hast du eigentlich PCI-Express Slots? Die X-Fi Karten werden nämlich bei Creative und Auzentech nur noch in PCIe Bauweise hergestellt. Die PCI-Varianten werden nur noch abverkauft.
P.S.: Die Unterschiede liegen oft in der Software, Frontpanels und Details bei der Firmware.
23. März 2010 um 12:00 als Antwort auf: Soundberatung Teil 2, welches System für wen! In Zukunft alles hier rein!!! #923273captain carotTeilnehmerMusik hören würd ich sagen deutlich besser. Die X-Fi hat zwar Spielzeugfunktionen wie den Crystalizer, der weniger gute MP3 Dateien aufwerten soll, kann aber bei den Wandlern nicht ansatzweise mithalten (wobei du da auch gute KH bzw. Boxen brauchst, damit ein Unterschied hörbar wird). Beim Zocken gehört der X-Fi als Soundprozessor immer noch zu den schnellsten und besten, außerdem ist EAX HD mit dabei, was definitiv zur Klangaufwerung in Spielen beiträgt.
Willst du Musik hochwertig über Anlage, Akivmonitore oder gute Kopfhörer hören sind die ESI´s und Audiotrak sicher nicht verkehrt, wenn du primär über bessere PC-Boxen hörst wird sich der Unterschied kaum bemerkbar machen. Allerdings sind bei der passenden X-Fi, wie der Extreme Gamer oder Titanium auch keine schlechten Wandler verbaut, nur nicht so gute.
Die Auzentech Auzen X-Fi soll da besser, aber auch teurer sein:
http://www.auzentech.com/site/products/x-fi_prelude.phpEher für Heimkino mit etwas Zocken sind die Club3D Karten geeignet. Die haben ganz brauchbare DAC´s, aber “nur” C-Media Soundchips. Neuere EAX Varianten usw. sucht man da vergebens, die sind auch nicht so schnell, bieten aber Dolby Digital Live und DTS Connect für Echtzeit-Digitalton. Lohnt dementsprechend am Ehesten, wenn man alles an den Verstärker hängen will oder ein Lautsprecherset mit Digital In hat.
http://www.alternate.de/html/product/Sound/Club_3D/Theatron_Agrippa_7.1/208667/?tn=HARDWARE&l1=PC-Audio&l2=KartenHängt also wirklich davon ab, was du in nächster Zeit willst. Bei gutem Musik- und Spieleklang und ggf. bald einem Surroundsystem für den PC würde ich dir am ehesten zu einer X-Fi mit echtem X-Fi Soundprozessor raten, weil die anderen Karten eben nicht so spielstark sind. Rein musikalisch sind ESI und Audiotrak m.M. besser, für gelegentliches Zocken, Musik und Film über digital Out auf einer passenden Anlage ist die Club 3D Theatron oder Theatron Agrippa sehr günstig und gut zu gebrauchen.
Edit: Willst du den PC vllt. irgendwann an TV und Anlage hängen?
captain carotTeilnehmerDa kommt aktuell ja auch noch etwas ganz anderes zu: Selbst wenn man einen Monsterrechner hat, z.B. mit schnellem Phenom 2 oder Core i5/i7 und einer Radeon HD 5870, der aktuell schnellsten Single-GPU Karte mit etwa zehnfacher Leistung von RSX und Xenos, die Spiele sehen bei weitem nicht zehn Mal besser aus. Klar, man kann alles in echten 1080p spielen, mit besserem Anti Aliasing, einigen zusätzlichen Effekten, besseren Texturen etc., so gigantisch viel besser sieht´s bis heute aber nicht aus. Und solche Systeme fressen Strom ohne Ende.
Wenn andererseits MS und Sony bis Ende 2012 oder gar Ende 2013 warten lässt sich mit 100-180W Leistungsaufnahme deutlich leistungsfähigere Technik realisieren, BluRay Laufwerke sind dann auch kein großer Kostenfaktor mehr und die Next Gen Konsolen können direkt mit ausgereiften Bewegungsstuerungen an den Start gehen. Bei Nintendo dürfte es dann ähnlich aussehen, da das Alleinstellungsmerkmal Wiimote bis dahin nichts besonderes mehr ist.
Ich bin jedenfalls mal auf die nächste Revision der 360 gespannt, leiser und mit deutlich niedrigerem Stromverbrauch würde ich meine Falcon wohl ersetzen. Ob die nun kleiner wird oder das NT integriert hat wäre mir dabei ehrlich gesagt egal.
23. März 2010 um 6:43 als Antwort auf: Soundberatung Teil 2, welches System für wen! In Zukunft alles hier rein!!! #923271captain carotTeilnehmerWären ein paar Beispiele. Für Musikbearbeitung sind die eigentlich besser als die Creative X-Fi und Konsorten, aber nicht so sehr geeignet für Spiele.
Bei der X-Fi müsstest du auch tierisch aufpassen, welches Modell, denn einige haben überhaupt keinen X-Fi Chip.Die Audiotrak und ESI Audio sind jedenfalls mit erheblich besseren DAC´s ausgestattet, haben je nach Modell einen ausgewachsenen Kopfhörerverstärker und andere für Musik sehr nette Features. Mehrkanalwiedergabe je nach Karte aber ausschließlich über einen Digital Out.
In jedem Fall sind sie bei einem Schwerpunkt auf Musikwiedergabe wirklich gut. -
AutorBeiträge